Информация

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

Информация

Мнениеот momchev » 20.09.2007 03:02

Здравейте,прочетох всичко изписано във форума,но все още имам доста въпросителни,тъй като материята ми е напълно непозната,но въпреки това проявявам много сериозен интерес.Въпросите ми са следните.
1.Кои са коефицентите, най-важни за производителността на слънчевата централа и има ли в България организация,от която мога да получа информация за тези коефиценти за последните години за даден район
2.Субсидията,която се отпуска по програмата REECL важи ли,когато се използва собствен капитал или е предназначена само за финансиране чрез кредит
3.При възможност да дадете някакви данни за производителността на слънчева електроцентрала с мощност 5кв - става въпрос за годишна производителност в MWh ( с необходимото стандартно отклонение)
4.Защитени ли са модулите на слънчевите електроцентрали по някакъв начин от природни бедствия ( пример - градушка ) или трябва да бъдат застраховани,тъй като вероятността за повреда в модулите е много висока
5.Каква площ е необходима за подобна електроцентрала.
Благодаря предварително за отговорите!
momchev
 
Мнения: 1
Регистриран на: 20.09.2007 02:49

Re: Информация

Мнениеот Admin » 20.09.2007 04:16

momchev написа: Здравейте,прочетох всичко изписано във форума,но все още имам доста въпросителни,тъй като материята ми е напълно непозната,но въпреки това проявявам много сериозен интерес.Въпросите ми са следните.
1.Кои са коефицентите най-важни са производителността на слънчевата централа и има ли в България организация,от която мога да получа информация за тези коефиценти за последните години за даден район

Ето ви данни за средногодишната слънчева радиация над България, събрани от различни източници:
ftp://ftp.solar.sts.bg/SolarRadiation/G ... lgaria.jpg
ftp://ftp.solar.sts.bg/SolarRadiation/G ... ountry.gif
ftp://ftp.solar.sts.bg/SolarRadiation/Fgs13_opty_bg.png

momchev написа: 2.Субсидията, която се отпуска по програмата REECL важи ли, когато се използва собствен капитал, или е предназначена само за финансиране чрез кредит

При тази субсидия се изисква 20% участие със собствен капитал. Останалите 80% са кредит. След като се построи централата се предоставя субсидията от 20%.

momchev написа: 3.При възможност да дадете някакви данни за производителността на слънчева електроцентрала с мощност 5кв - става въпрос за годишна производителност в MWh ( с необходимото стандартно отклонение)

Ето ви един файл, направен от мене на база на реални данни за 2 години. В него е дадена глобалната слънчева радиация за различните региони на страната и колко киловатчаса би произвела една централа с мощност 1 kWp. Информацията е с много висока степен на достоверност. Разбира се ако предположим, че 2005-та и 2006-та години са репрезентативни за климата над страната в по-дългосрочен период.

ftp://ftp.solar.sts.bg/SolarRadiation/B ... iation.rar

momchev написа: 4.Защитени ли са модулите на слънчевите електроцентрали по някакъв начин от природни бедствия ( пример - градушка ) или трябва да бъдат застраховани,тъй като вероятността за повреда в модулите е много висока

Модулите се разработват по DIN стандарти, в които е включена и устойчивост на 140 km/h вятър, над 100 кг. сняг на кв.м. и естествено устойчивост на градушки. Разбира се ако някога дойде ураган, който търкаля коли и събаря покриви, то тогава и модулите ще пострадат. Същото важи и ако завали градушка с размери на праскова или диня. Такива събития за района на България са много малко вероятни и сигурно се случват веднъж на 1000 години. Но никой не може да гарантира, че няма да се случат още догодина. Следователно всеки сам си решава дали да поеме риска или да се застрахова, намалявайки си по този начин печалбата.

momchev написа: 5.Каква площ е необходима за подобна електроцентрала.
Благодаря предварително за отговорите!

При покривни конструкции е достатъчна площ от 8-9 кв.м. на киловат. При наземни конструкции тази площ се удвоява (заради наклона и необходимостта от отстояние между редовете).
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот petikir » 23.09.2007 12:20

здравейте г-н Матеев,

Искаме да Ви попитаме:
-можете ли да ни проектирате и организирате изграждането на една такава слънчева електроцентрала в Гърция?
-питаме Ви,тъй като имаме земя на един от островите тук в Гърция и сме в много начална фаза на проучване на пазара в тази страна,но засега отзивите са,че Гърция е може би една от най атрактивните пазари на възобновяема енергия и съотношението-цена/възвръщаемост е доста атрактивна,особено на островите(и цената за изкупуване е по висока).От 01/01/2007 се прие закон,при който държавата субсидира този бизнес(при нас тази сусидия е 50%,а макс. е 60%),също за централа до 20кв/ч не се изискват разрешителни и т.н. Но отново да кажа,че сме в много начална фаза на проучване...
Благодаря Ви
+30 697 188 2503
К.Сивов
petikir
 
Мнения: 2
Регистриран на: 23.09.2007 12:12
Местоположение: Wien

Мнениеот Admin » 23.09.2007 16:24

petikir написа:здравейте г-н Матеев,

Искаме да Ви попитаме:
-можете ли да ни проектирате и организирате изграждането на една такава слънчева електроцентрала в Гърция?
-питаме Ви,тъй като имаме земя на един от островите тук в Гърция и сме в много начална фаза на проучване на пазара в тази страна,но засега отзивите са,че Гърция е може би една от най атрактивните пазари на възобновяема енергия и съотношението-цена/възвръщаемост е доста атрактивна,особено на островите(и цената за изкупуване е по висока).От 01/01/2007 се прие закон,при който държавата субсидира този бизнес(при нас тази сусидия е 50%,а макс. е 60%),също за централа до 20кв/ч не се изискват разрешителни и т.н. Но отново да кажа,че сме в много начална фаза на проучване...
Благодаря Ви
+30 697 188 2503
К.Сивов


На теория можем да организираме всичко, но ще ви излезе много скъпо заради високата цена на командировъчните. Затова ви предлагаме следното:
1. Безплатни дистанционни консултации и проектиране.
2. Доставка на оборудване (със сигурност ще ви излезе по-евтино спрамо гръцките доставчици)
3. Вие си организирате узаконяването. Ние съдействаме с документи и проекти. Вие организирате евентуален превод на гръцки.
4. Вие си организирате монтажна бригада. Наши специалисти ще присъствуват само в началото (за обучение на монтажниците) и в края (за проверка и пускане в експлоатация)

Всичко зависи колко е голяма централата. За малка централа най-евтино ще ви излезе да работите с гръцки фирми. За голяма централа вече е възможна огранизация и съдействие от България.

При всички случаи аз ще ви съдействувам с информация. Можете да задавате на форума всички интересуващи ви въпроси и аз ще ви отговарям.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот estqwerty » 15.11.2007 14:12

След бързо роване в нета излезе това - гръг да си не било толкова лошо!
КОГА нашите "избранници" ще си седнат на "местата" и ще препишат, и гласуват някой европейсики закон?

900 лева на мегават ако смятам точно?

...no production and installation permits required for PV systems under 150 kWp ...

...benefits with investment grants and subsidies between 30 to 55%...

...guarantying ^0.40 to ^0.50 per kWh for the next 20 years...

prices in greece :
PV System Size Mainland grid Autonomous island grids
under 100 kWp 0.45 ^/kWh 0.50 ^/kWh
over 100 kWp 0.40 ^/kWh 0.45 ^/kWh
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

solar

Мнениеот petikir » 15.11.2007 14:36

По принцип да си грък има много повече ползи от това което виждаш за този бизнес...Нямаш си и наѝ малка представа за възможностите които има един грък,ако иска да започне каквото и да е...Информацията която си изложил не е много вярна-до 100кв нямаш разрешителни,субсидията от началото на тази година е до 60%...До 20кв цената е 0.50евро/кв.ч(всичко това зависи в коѝ регион си)Има и други неща които са в полза на съседката ни,но това няма значение,а и не знам защо сравняваш една Гърция с една доста изостанала България...Много десетилетия ще ни трябват докато поне малко се доближиме до византиѝците
petikir
 
Мнения: 2
Регистриран на: 23.09.2007 12:12
Местоположение: Wien

Мнениеот estqwerty » 15.11.2007 18:17

Извинявам се ако съм в грешка - както казах инфото е от нета - просто броузнах набързо и останах изненадан.
Не съм в гърция въпреки че от днеска ми се иска :)

ето линковете които съм цитирал :
http://www.solarplaza.com/content/pagin ... port/44500
http://www.solarbuzz.com/news/NewsEUGO48.htm
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

Мнениеот Dedoto » 22.11.2007 13:10

Admin написа:Ето ви един файл, направен от мене на база на реални данни за 2 години. В него е дадена глобалната слънчева радиация за различните региони на страната и колко киловатчаса би произвела една централа с мощност 1 kWp. Информацията е с много висока степен на достоверност. Разбира се ако предположим, че 2005-та и 2006-та години са репрезентативни за климата над страната в по-дългосрочен период.

ftp://ftp.solar.sts.bg/SolarRadiation/B ... iation.rar


ок, за да мога да си направя изчисленията доколко ми е изгодно да направя една централа, искам да попитам:

Ако инсталирам една централа от 105 kW в моя регион - Пловдивско, реално ли е да очаквам, че тя ще произвежда годишно около 1057 (според таблицата) х 105 или 110 985 kW ел. енергия по цена от 0.718 лева за киловат???
Dedoto
 
Мнения: 3
Регистриран на: 06.11.2007 17:21

Мнениеот Admin » 22.11.2007 19:24

Съгласно данните, вие можете да разчитате на 1426 kWh/KWp средногодишна радиация за следващите 10-20 години. А колко от тях ще станат на реално произведена електроенергия, зависи от страшно много фактори, които се определят на етап проектиране на централата. Данните за произведена енергия казват, че ако централата е проектирана скапано - може да дава и само 1015 kWh електроенергия. Но при добро проектиране може да се разчита на 1200 и нагоре. Има дълъг списък от загуби, които трябва една по една да се оптимизират (минимизират). Става въпрос правилен подбор на модули и инвертори. След това става въпрос за оптимални трасета и сечения на кабели. След това за минимизиране на засенчванията от хоризонта и взаимните засенчвания. И така нататък. Ако изредя и опиша всичко - ще се получи цяла книга със стотици страници.

Ние си имаме собствено нон-хау от няколко неописани или лошо описани в литературата аспекта при оптимизациите. Смело можем да се похвалим, че от произволен чужд проект можем да изстискаме още няколко процента без никакви допълнителни инвестиции. Имаме и варианти със силно поевтиняване на конструкцията, при запазване на нейната здравина.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Смока над София

Мнениеот vasil_g » 13.10.2008 10:28

Здравейте г-н Матеев,
Притежавам едноетажна постройка в гр София. Проучвам възможността да инсталирам фотоволтаична система на покрива който е бетонен със собствени средства. При проучването на възможностите разбрах, че смока над София спира радиацията от слънцето. Бих желал да искажете мнение и ако е така за кв Люлин с колко % приблизително се намалява радиацията поради смока.
Поздрави
vasil_g
 
Мнения: 92
Регистриран на: 13.10.2008 10:15

Мнениеот Mateev » 13.10.2008 11:14

Ако нямате никакви засенчвания, ще можете да разчитате на средногодишно електропроизводство от около 1080 kWh на всеки един инсталиран киловат. Това е доста зле, като се има в предвид, че има региони, електропроизводството на които достига до 1250-1280 kWh/kWp (при нулеви засенчвания).
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот vasil_g » 14.10.2008 23:28

Г-н Матеев,
Прочетох в една от темите, че слънчевата радиация на 1кв м е около 1000pW, а една панела от 1кв м произвежда едва 175w. Въпросът ми към Вас е фирма Солар има ли по ефективни фотоволтаични панели?
Другият ми въпрос е когато слънчевата радиация е намаляла примерно с 30%, респективно дали и фотовоптаичният панел ще произведе с 30% по малко ел енергия или в случая на горепосоченият панел 122.5w.
Поздрави
vasil_g
 
Мнения: 92
Регистриран на: 13.10.2008 10:15

Мнениеот Mateev » 15.10.2008 07:07

Има панели, които са малко по-добри (с по-висока ефективност), но са много по-скъпи. В соларния бизнес се гледа цената на Wp (ват пик). И ако нормалните моно и поликристални панели са по цени 3.2-3.3 EUR/Wp, то HIT модулите на Sanyo са 4.2 EUR/Wp. А ефективността им е само малко по-висока (в същия корпус панела е 200-210W). Излиза, че за да икономисате 10% земя давате 30% по много пари. Не си струва. Площта на земята е 1000 пъти по-евтина от площта на панелите. :lol:

По втория ви въпрос - Дали мощността на панелите зависи от слънчевата радиация:

Да. Мощноста на панелите е в почти линейна зависимост от слънчевата радиация. По точно тока на панелите е в линейна зависимост от радиацията, а напрежението леко пада при слаби радиации. Това означава, че ако един панел е 100 W при 1000 W радиация, то тогава при 10 пъти по-слаба радиация мощността му няма да е 10 W, a например 9.9W.

Трябва да се има в предвид, че говорим за така наречената Mpp мощност. Това е максималната мощност, която може да бъде измъкната от модула. Но това се прави само от "умни" устройства (инверторите), които опипват цялата волтамперна характеристика на модула и намират най-добрата точка. По-глупавите устройства (зарядни за акумулатор) не могат да правят това и при тях модулите отдават по-малка мощност. Ако искаш да разбереш дали едно устройство ефективно управлява модула, провери в инструкцията му дали има вграден "MPP Traker".
Последна промяна Mateev на 15.10.2008 23:15, променена общо 1 път
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот EOS Technologies » 15.10.2008 18:34

Росимир, HIT са от Sanyo... не от Hitachi :-)
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот Mateev » 15.10.2008 23:14

Точно така. Печатна грешка. :lol: Поправих я. Модулите на Sanio ги има и в моя двор. И да ти кажа не съм впечатлен кой-знае колко. Вярно е, че произвеждат по-много, но рамките им са по-слаби от останалите модули (например на Suntech или на Sunflower). И ако някога дойде голяма буря (ураган), първо ще се потрошат именно модулите на Sanyo.

Колкото до Hitachi, според мене те с нищо не блестят на соларния пазар. Даже се чудя дали да ги класифицираме в раздела "маркови модули". :lol:

И въобще като гледам голямото разнообразие модули, които имам на двора или в склада, да си кажа честно трудно може да се разбере кой модул на кого е. Отпред всички са напълно еднакви. Трябва да погледнеш етикетката отзад, за да се ориентираш.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Следваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта