ъгъл на панелите и PVSYST

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

ъгъл на панелите и PVSYST

Мнениеот cankov » 29.08.2011 10:23

Здравейте,
При симулации с PVSYST, за района на Плевен получавам най- добри резултати в годишен план при ъгъл на панелите 25-26 градуса. Навсякъде във форума се спряга като най-добър за България ъгъл от 30 до 32 градуса. Някой някъде бърка но не знам кой.
Между другото добри резултати с ъгъл 30-32градуса получавам когато взема точна някъде из Германия.
Имате ли обяснение на тези резултати и получавал ли е някой друг такива резултати.
Прикачени файлове
25.pdf
(111.41 KiB) 1177 пъти
30.pdf
(111.69 KiB) 953 пъти
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот Miro » 29.08.2011 11:25

Ако всичко е на една плоскост, би трябвало да получиш оптимума при около 30 градуса. Обаче при редове, ъгълът се намаля заради взаимното засенчване. Там оптималният ъгъл зависи от разстоянието между редовете и всичко е въпрос на компромис - увеличаването на междуредовото разстояние ще ти позволи да увеличиш и наклона, като ще намалиш загубите от оптимална ориентация и обратно - ако намалиш междуредовото разстояние ще трябва да намалиш и наклона, за да избегнеш загубите от взаимно засенчване на редовете....
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот cankov » 29.08.2011 11:34

Симулациите умишлено са правени при междуредово разстояние много по-голямо от меобходимото.
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот NRG » 29.08.2011 12:39

Опитал ли си дали софт-а ще ти даде различен оптимален ъгъл при различни типове модули монтирани в същата геометрия?

Различните полупроводници имат различна спектрална чувствителност и може би PVSYST-a го взема това предвид.

Например, съпостави монокристален и аморфен...
NRG
 
Мнения: 112
Регистриран на: 12.01.2009 20:50
Местоположение: Кюстендил

Мнениеот cankov » 29.08.2011 13:12

Резултатите са горе -дуло такива и при поли и при моно кристалните, на различни производители и при различни мощности.
Ако вярвам на програмата, почвам да си мисля, че ъгълът при парковете върху земя трябва да е 25. Наклонът 30-32 изглежда като преписан от някой одит или проект правен за Германия
Последна промяна cankov на 29.08.2011 14:27, променена общо 1 път
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот sunny_boy » 29.08.2011 13:21

Колега, за да нямаш такива дилеми - 26 или 32 градуса, просто си направи конструкция с промяна на ъгъла и от собствен опит ще се убедиш кои е оптималния ъгъл за теб.
sunny_boy
 
Мнения: 333
Регистриран на: 03.09.2009 12:05
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Miro » 29.08.2011 13:22

cankov написа:Симулациите умишлено са правени при междуредово разстояние много по-голямо от меобходимото.


Не са... погледни си последната диаграма и ще видиш. При 30 градуса имаш +13,5 % Global incident in collectors plane срещу +12,6 за 25 градуса наклон. Но при 30 градуса имаш -3% Near shading, срещу -2% при 25 градуса.

P.S. Near shading загубите ги смятай не линейно, а съгласно стринговата организация.... по-точни данни ще ти даде.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот cankov » 29.08.2011 13:36

Не разбрах това със стринговата организация, до сега не съм го правил, но едва ли от там ще се получи, че 30 е по добрия ъгъл.
Реално междуредовото разстояние ще е 5.5м, при него резултатите са също в полза на 25гр. Реших, че това може да е частен случай и за това направих симулацията със стъпка 7м.
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот Vandal » 29.08.2011 14:02

Това е огромно разхищение на земя.
Като почнете да се запъвате за тия градуси, не мога да ви разбера.
Дали ще е 20° или 30° е все тая. Загубите ще са ти по-малко от 1%.
Изчисли колко земя ще спестиш и ще видиш кое ще ти е по-изгодно.
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Мнениеот cankov » 29.08.2011 14:18

Vandal написа:Това е огромно разхищение на земя.
Като почнете да се запъвате за тия градуси, не мога да ви разбера.
Дали ще е 20° или 30° е все тая. Загубите ще са ти по-малко от 1%.
Изчисли колко земя ще спестиш и ще видиш кое ще ти е по-изгодно.


Точно тук е въпроса, при по-малко междуредово разстояние по-добро производство има при 25 градуса. Когато обаче всички тръбят че градуса трябва да е 30 започвам да си мисля, че или аз някъде бъркам или бъркат всички останали.
Освен това за мегаватови централи разлика в годишен план от няколко мегавата само защото някой е казал че ъгълът трябва да е 30 ме звучи неубедително
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот Miro » 29.08.2011 14:26

cankov написа:
Vandal написа:Това е огромно разхищение на земя.
Като почнете да се запъвате за тия градуси, не мога да ви разбера.
Дали ще е 20° или 30° е все тая. Загубите ще са ти по-малко от 1%.
Изчисли колко земя ще спестиш и ще видиш кое ще ти е по-изгодно.


Точно тук е въпроса, при по-малко междуредово разстояние по-добро производство има при 25 градуса. Когато обаче всички тръбят че градуса трябва да е 30 започвам да си мисля, че или аз някъде бъркам или бъркат всички останали.
Освен това за мегаватови централи разлика в годишен план от няколко мегавата само защото някой е казал че ъгълът трябва да е 30 ме звучи неубедително


Никой не е казал 30-32 градуса, винаги сме твърдели, че зависи от междуредовото отстояние. Пак повтарям виж си последната графика от симулацията и ще си отговориш сам на въпросите.
Колкото до near shading и стринговата организация - прочети хелпа. В момента засенчванията ти ги смята линейно, сиреч ако засенчиш 1% от реда, то електропроизводството ще ти падне само с 1%, а това никак не е коректно, знаеш.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот cankov » 29.08.2011 15:13

Miro написа:
cankov написа:
Vandal написа:Това е огромно разхищение на земя.
Като почнете да се запъвате за тия градуси, не мога да ви разбера.
Дали ще е 20° или 30° е все тая. Загубите ще са ти по-малко от 1%.
Изчисли колко земя ще спестиш и ще видиш кое ще ти е по-изгодно.


Точно тук е въпроса, при по-малко междуредово разстояние по-добро производство има при 25 градуса. Когато обаче всички тръбят че градуса трябва да е 30 започвам да си мисля, че или аз някъде бъркам или бъркат всички останали.
Освен това за мегаватови централи разлика в годишен план от няколко мегавата само защото някой е казал че ъгълът трябва да е 30 ме звучи неубедително


Никой не е казал 30-32 градуса, винаги сме твърдели, че зависи от междуредовото отстояние. Пак повтарям виж си последната графика от симулацията и ще си отговориш сам на въпросите.
Колкото до near shading и стринговата организация - прочети хелпа. В момента засенчванията ти ги смята линейно, сиреч ако засенчиш 1% от реда, то електропроизводството ще ти падне само с 1%, а това никак не е коректно, знаеш.


Благодаря за съвета., прочетох хелпа и ще коригирам near shading, при мен той трябва да е 30%. /1конструкция представлява три реда по 9 панела, като на 2 конструкции са разположени 3 стринга (1стинг - 18бр. панели)/
Ако получа същите резултати това ще означава ли че за централи на конструкции в/у терен оптималният ъгъл е 25-26гр. При този ъгъл съотношението площ/мощност е най високо.
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот Miro » 29.08.2011 15:29

cankov написа:....
Ако получа същите резултати това ще означава ли че за централи на конструкции в/у терен оптималният ъгъл е 25-26гр. При този ъгъл съотношението площ/мощност е най високо.


Да... на земя и аз проектирам на толкова - 25-27 градуса, в зависимост от наклона на терена. На равен покрив и на по-малко, за да уплътним повечко редиците.

P.S. Направи си масите по-дълги - поне 18 модула. Ще спестиш желязо.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот cankov » 29.08.2011 15:45

Miro написа:
cankov написа:....
Ако получа същите резултати това ще означава ли че за централи на конструкции в/у терен оптималният ъгъл е 25-26гр. При този ъгъл съотношението площ/мощност е най високо.


Да... на земя и аз проектирам на толкова - 25-27 градуса, в зависимост от наклона на терена. На равен покрив и на по-малко, за да уплътним повечко редиците.

P.S. Направи си масите по-дълги - поне 18 модула. Ще спестиш желязо.



:D Много благодаря за съдействието мислех, че съм единственият който стои зад позицията, че това е правилният ъгъл и на няколко пъти търпях упреци от рода /Абе ти не се ли разбрал че за България ъгълът е 30-32/
Между другото имам непосредствени наблюдения че и в момента се правят одити и проекти за централи на земя с ъгъл 30гр. Това ме караше да се съмнявам в получените от мен резултати
Залудо работи, залудо не стой
cankov
 
Мнения: 11
Регистриран на: 02.04.2009 14:13
Местоположение: Плевен

Мнениеот Vandal » 29.08.2011 16:09

Miro написа:Да... на земя и аз проектирам на толкова - 25-27 градуса, в зависимост от наклона на терена. На равен покрив и на по-малко, за да уплътним повечко редиците.

P.S. Направи си масите по-дълги - поне 18 модула. Ще спестиш желязо.

Това ми е познато. :D
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Следваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта