Monitoring

[Solarex]

Здравейте на всички,

Искам да отворя една тема всеки да сподели с какви системи за мониторинг се е сблъсквал и да каже една заключителна оценка.

Аз имам опит с SMA Sunny SensorBox(+анемометър), който мереше сл.радиация под ъгъл от 30 градуса (така бяха разположени модулите) и датчик за температура на модулите. Всички тези данни се визуализираха от Sunny WebBox. Като цяло може да се каже, че SMA имат наистина удобен интерфейс и дават една добра представа за работата на системата, но за по-професионални данни според мене не са походящи.

[Admin]

Аз съм на противното мнение.

Какво значи професионални данни?
Според мене това са данни с висока точност.

Относно точността на датчиците, с които е оборудван Sunny Sensor Box, мога да кажа, че няма никакви проблеми. Паралелно замервам радиацията, температурите и силата на вятъра с професионална метеорологична станция с много прецизни датчици. И мога да кажа, че няма разлика в показанията. Или когато я има, то тя е нищожна. Има и още нещо - радиационния датчик на метеорологичната станция според мене е по-проблемен от радиационния датчик на Sunny Sensor Box. Това е така, защото е с много малка площ и нищожно замърсяване, като песъчинка или капка вода, вече влияе на показанията.

Какво е необходимо за един датчик, за да е точен и стабилен във времето?

1. Да е направен от качествени материали, които не стареят с времето.
2. Да има температурни компенсации на нелинейностите на характеристиката му.
3. Да е калибриран в заводски условия с много висока точност.

Sunny Sensor Box отговаря и на трите условия. Според мене единственото, за което може да се хване човек, е пластмасовия корпус. Но той е направен от UV Resistant полимер. Та метеорологичната станция също е направена от такъв полимер. И какво от това? Материала на корпуса няма нищо общо с точността на измерванията.

Мога да посоча един единствен недостатък. Крилцата на датчика за скорост на вятъра при Sunny Sensor Box са малко тежки и датчика не може да се завърти при много малки скорости на вятъра. Само в това отношение аналогичния датчик на МТО станцията го превъзхожда. Но пък при нея датчика е много лек и няма да може да премери много високи скорости на вятъра, докато при Sunny Sensor Box това не е така.

И последно - тази нощ датчика за посока и сила на вятъра на МТО станцията се обледи и през цялото време е давал нулеви показания. В същото това време обаче датчика на Sunny Sensor Box е работил безпроблемно.

[Solarex]

Благодаря за отговора. Явно наистина SMA имат добри датчици при това обстойно сравнение, което му направихте г-н Матеев.
Бях се насочил към Kipp&Zonnen но сега размислих.
А по-въпроса за WebBox. Не Ви ли се струва, че за една фотоволтаична централа при отсъствие на телефон и респективно интернет в местността неговата роля като data logger се обезмисля, тъй като той изпраща данните на Sunny Portal и само оттам те могат да бъдат следене. Това ме наведе на идеята да потърся други data loggers, които позволяват визуализиране на данните без интернет, а със software от самата фирма производител (Meteo Control).

[Admin]

Работата като Data Loger е много важна. Дори и да нямате дистансионен достъп, пак е важно да събирате данни с цел по-късен анализ. Само че периодично ще се наложи да ходите до централата и да сменяте флаш картата.

Дори и да няма Интернет, то Sunny WEB Box продължава да си работи като Data Loger и да записва данните на флаш карта. Има памет за почти година запис с дискрета от 5 минути. Освен това локалния WEB сървър си работи и може да се извършва мониторинг и контрол в локалната мрежа. Работи и локалния FTP сайт и можете дистанционно да теглите записаните данни. Работи и специален RPC интерфейс, благодарение на който потребителска програма може да изпраща запитвания по UDP и да получава данни в реално време с много висока скорост и нищожни закъснения. Всъщност няма само графична част. Но пък за сметка на това сте удавени в данни, които с няколко чуквания на мишката можете да пратите в Excel-а и да си направите каквато си искате графика. И имате отворен интерфейс, по който можете да си напишете собствена програма, отговаряща точно на вашите изисквания.

[vaklin]

Чудейки се как да оптимизирам разходите до санитарния минимум, днес се замислих дали не може да се избегне системата за мониторинг и контрол. В офертата за 4,8 кWp KANEKA сумата за мониторинга е над 1000 евро /точки 4 и 5/.
При условие, че централата е малка - до 5 кWp, не е тестова и не са необходими данни за енергиен одит и по-нататъчен анализ, и след като инвертора SMA SMC 5000 има контрол на параметрите на мрежата, дали не е целесъобразно да се спести този разход.
Така или иначе данните няма да са достъпни чрез интернет, заради спецификата на терена и ще се разчита на периодичен контрол на място.
За сигнализация на аварийни режими дали не може да се използва GSM-комуникатор, който ще бъде в пъти по-евтин от стандартното оборудване.

[Mateev]

При малки централи наистина мониторинга тежи много в цената. Затова е безмислено да се поставя такъв. Освен ако не сте ентусиасти и не искате да гледате в реално време какво става. Между другото в моя договор ЕОН ме задължиха да поставя мониторинг и аз не се възпротивих, защото така или иначе го имах. Обаче това е крайно неправомерно и при едно оплакване в ДКЕВР веднага ще отпадне.

Има обаче една безплатна алтернатива - инвертор на Mastervolt. В него има вграден даталогер за последните 30 дена. Вярно, помни само дневните данни, но и това е достатъчно за натрупване на статистики за сравнение с други електроцентрали в България.

Затова за малки централи препоръчваме инверторa на Mastervolt Sunmaster XS6500. Наистина е по-добър. Пък и е по-евтин с няколкостотин евро.

[lz1wvm]

Здравейте
искам да попитам как трябва да се монтира ветромера на SMA ако се поставя на следяща система.Предполагам в горния край на панелите но лопатките на ветромера как трябва да са ориентирани успоредно или перпендикулярно или под някакъв ъгъл спрямо панелите.Благодаря.

[TRET]

При малки централи наистина мониторинга тежи много в цената. Затова е безмислено да се поставя такъв. ...


Затова за малки централи препоръчваме инверторa на Mastervolt Sunmaster XS6500. Наистина е по-добър. Пък и е по-евтин с няколкостотин евро.

А ще направиш ли "специална оферта" за "Слънчева електроцентрала 4.8 kWp (80 x Kaneka K60) " както препоръчваш :

- БЕЗ отделен мониторинг ;

-С инверторa на Mastervolt Sunmaster XS6500

[Mateev]

Здравейте
искам да попитам как трябва да се монтира ветромера на SMA ако се поставя на следяща система.Предполагам в горния край на панелите но лопатките на ветромера как трябва да са ориентирани успоредно или перпендикулярно или под някакъв ъгъл спрямо панелите.Благодаря.

Не е редно да се поставя на плочата на позиционера. Не е невъзможно, но трябва да си измислите приспособление с противотежест, щото датчика винаги да е във вертикална позиция.

Препоръчвам ви да го поставите на отделен прът зад позиционера (за да не прави засенчване).

[Mateev]

При малки централи наистина мониторинга тежи много в цената. Затова е безмислено да се поставя такъв. ...


Затова за малки централи препоръчваме инверторa на Mastervolt Sunmaster XS6500. Наистина е по-добър. Пък и е по-евтин с няколкостотин евро.

А ще направиш ли "специална оферта" за "Слънчева електроцентрала 4.8 kWp (80 x Kaneka K60) " както препоръчваш :

- БЕЗ отделен мониторинг ;

-С инверторa на Mastervolt Sunmaster XS6500

Записах си го като задача. Но с нисък приоритет. Тази седмица имам много обиколки из страната за одити. В края на седмицата ще седна и ще напускам малко оферти, че тези двете вече се "изтъркаха". Имаме много по интересни и по-изгодни предложения.

[Miro]

Не е редно да се поставя на плочата на позиционера. Не е невъзможно, но трябва да си измислите приспособление с противотежест, щото датчика винаги да е във вертикална позиция.

Препоръчвам ви да го поставите на отделен прът зад позиционера (за да не прави засенчване).

Това с противотежестта ще е доста трудно за реализация, тъй като лопатките и тежестта ще са с доста различно въздушно съпротивление и ветромерът доста ще се клати или направо потроши.... трябва да се мисли някакъв успокоител..... в смисъл амортесьор, дето да увеличи значително инерността... Затова и аз подкрепям отделния прът като най-чистото решение.

За анемометърът на самия позиционер(за защитата от вятър) нищо не му пречи да си е ковнат най-горе, тъй като защитата се интересува най-вече от компонентата на вятъра, дето е перпендикулярна на плоскостта с панелите. Но това не носи абсолютно никаква информация за скоростта на вятъра като цяло...

[lz1wvm]

Здравейте днес реших да си направя един експеримент барнах панелите с ръка температурата беше между 40-45 градуса показанията на инвертора бяха 4.31 киловата включих сондата и ги напръсках хубаво(температурата на водата в сондата е 9-11 градуса) след две минутно пръскане показанието беше 4.49 киловата и напрежението се качи над 240 волта и инвертора изключи.Това за мен е доста фрапиращо тъй като през лятото температурите ще са доста по високи а и предполагам загубите с нарастване на температурата не са линейни.
И един въпрос към г-н Матеев.Има ли към мониторинга на съни бой мерене и запис на температурата на панелите.Може ли да се достави отделно и на каква цена.
Благодаря.

[Mateev]

Разбира се, че има. Как иначе ще виждате тези данни:
http://www.sunnyportal.com/Templates/PublicPageOverview.aspx?page=1dd9f832-5348-4a86-b0ac-8bd1a5ecbf42&plant=b6c263a9-b076-4a78-994d-a3b245018013

Измерването на слънчевата радиация и температурата на модулите се извършва от SMA Sunny Sensor Box. Към него като опция можете да добавите и мерене на външната температура и силата на вятъра. И се получава мини МТО станция. Данните от SMA Sunny Sensor Box се изпращат по RS485 интерфейс към даталогера SMA Sunny WebBox. Към същата RS485 шина се свързва и инвертора, но предварително в него трябва да се добави RS485 адаптер. Самият даталогер се свързва към интернет през модем или GSM канал или директно към LAN интерфейса на вътрешната мрежа. Даталогера има собствен WEB сървър, през който можете да наблюдавате в числов вид всички параметри на инвертора и на Sensor Box-а. През него можете и да контролирате инвертора. Отделно извършва логване на всички канали с данни във флаш карта и периодично изпраща тези данни на сървъра на SMA, където пък можете вече да си направите всевъзможни графики и да ги наблюдавате от всяка една точка на света.

За да получите всичко това, на вас ви трябва следното допълнително оборудване:
- Модул RS485 за инвертора
- Даталогер SMA Sunny WebBox
- Модул RS485 за SMA Sunny WebBox
- SMA Sunny Sensor Box (incl. module temp sensor)
- PT100 ambient Temp Sensor
- Wind Sensor

Това оборудване струва малко над 1000 EUR, ако се доставя в комплект с централата.

Обърнете се към фирмата, която ви е доставила основното оборудване, за да ви достави, монтира и настрои това допълнително оборудване.

ПС: Между другото с мониторинговата система ще можете да настроите инвертора да не се срива на 242 волта. Учудвам се, че този, който ви е направил доставката и монтажа, не е знаел такива елементарни неща, свързани със сечението на AC кабела и повишаването на напрежението на изхода. Също така се учудвам, че не са настроили инвертора на по-високо напрежение, което да компенсира повдигането в кабела. Кой ви достави и монтира системата, ако не е тайна?

[proxel]

Колеги, ако е необходимо може да се разработи по-елементарен (low cost ) data loger, без необходимостта да закупувате по-скъп инвертор или станция, интернет или прочие.

[Vandal]

Please explain