ВЕИ-МИСИЯТА НЕВЪЗМОЖНА

Публична дискусия за обсъждане на мерките, които трябва да бъдат препоръчани на законодателните органи в България, с цел облекчаване на процедурите по узаконяването на елекроцентрали, използуващи ВЕИ (Възобновяеми Енергийни Източници)

Модератори: Mateev, Admin

ВЕИ-МИСИЯТА НЕВЪЗМОЖНА

Мнениеот zein » 17.03.2009 11:43

http://www.businessweek.bg/news.php?category=3&id=4371

Тази статия ясно описва картинката в България.
Аватар
zein
 
Мнения: 7
Регистриран на: 12.02.2009 12:07

Мнениеот Mateev » 17.03.2009 12:21

Ветрогенераторите представляват концентрирана голяма мощност на едно място, която често изисква строежа на нови далекопроводи или подстанции.

При слънчевите централи този проблем не съществува - те са с малка мощност и могат да бъдат разпилени из цялата страна, без при това да се налагат каквито и да било промени в инфраструктурата на електроразпределителната мрежа.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот DanielDimov » 17.03.2009 13:28

то и с вятъра можеше да е така ако цялата територия на страната беше подходяща, ама не е!

по принцип вятъра е по-хубав енергоизточник защото го има и през нощта и ако господата искат да има генератори и на по-неблагоприятните места с цел разконцентриране на мощностите ще трябва да увеличат преференциалната цена за по-малък брой годишни работни часове
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот lz1wvm » 17.03.2009 14:09

Мдаа човек като се замисли защо при нас няма програма 100 000 слънчеви покрива или 100 000 отделни ветрогенератора.Ми щото няма да има лапканица на пари.Дори да имаше програма за 10 000(слънчеви и вятърни) по 100 киловата средно това си е 1000 мегавата допълнителна мощност което хич не е малко.И това без изменение на ел.структурата на далекопроводи.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот DanielDimov » 17.03.2009 16:07

lz1wvm написа:10 000(слънчеви и вятърни) по 100 киловата средно това си е 1000 мегавата допълнителна мощност което хич не е малко.И това без изменение на ел.структурата на далекопроводи.


и при това без да ги плащаш ти (държавата/правителството) а ги плаща редовия данъкоплатец... :)
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот Mateev » 18.03.2009 00:38

Доколкото знам инсталираната мощност на всички електроцентрали в България е някъде малко над 10 000 MW. Ако приемем, че средногодишно е натоварена само половината мощност, то това означава, че населението и промишлеността потребяват средно около 5000 MWh електроенергия всеки един божи час. Умножено по 365 дена и по 24 часа се получава годишното количество изразходена енергия, а именно 43 800 000 мегаватчаса. Ако само 1% от тази енергия се произвеждаше от слънчеви електроцентрали, то тогава цената за населението ще се вдигне с около 9% или с малко повече от 1 стотинка.

Въпроса, който ме вълнува мене, а предполагам и вас, е колко слънчеви електроцентрали трябва да построим, за да вдигнем цената за населението с 1 стотинка?

Ами делим 43 800 000 на 100 и получаваме 438 000 мегаватчаса слънчева енергия на година. Всеки един инсталиран киловат слънчеви централи дава в годишен план средно 1.2 MWh електроенергия. Следователно за да вдигнем цената с 1 стотинка, ние трябва да построим 438 000 / 1.2 = 365 000 киловата електроцентрали или 365 мегавата.

И такааааааа.............

350 MW слънчеви електроцентрали в България ще вдигнат цената на тока само с 1 стотинка !!!

Ако по мерки 311 и 312 се направят 1000 слънчеви електроцентрали, то това ще е само около 70MW и цената на тока ще се вдигне само с 0.2 стотинки.

Сега осъзнавате ли какви глупости плещят политиците?

Тази сметка трябва да им се набие в глупавите кратуни, за да не приказват повече глупости от типа "Разбирате ли, възобновяемите източници са виновни за повишаване на цените на тока." И това го приказват толкова убедително, че чак сами си вярват. Свещенна простота. Чак надминаха Тодор Живков с неговото "Тази година завод за полупроводници, догодина - за цели проводници". :lol: :lol: :lol:
Последна промяна Mateev на 19.03.2009 00:34, променена общо 1 път
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 18.03.2009 00:47

Според мене енергийната мрежа на България спокойно може да понесе 1000 MW слънчеви електроцентрали. С такава мощност спокойно ще изпълним половината от нужните ни 6% нови ВЕИ източници до 2020 г. Другата половина да я направят с ветрогенератори. И всичките тези нови ВЕИ ще вдигнат цената на населението САМО С 4 СТОТИНКИ.

Ха сега да ги видим нашите управници дали от днешна дата до 2020 г. ще вдигнат тока само с 4 стотиники (по 0.3 стотинки на година). Да, ама не. Ще го вдигат с по 4 стотинки всяка година и всяка година ще плещят глупости и небивалици за Възобновяемите Енергийни Източници.

Към момента в България има около 1.5MW инсталирани мощности, което означава, че цената за населението се е вдигнала само с 0.0043 стотинки. В същото време се говори за повишаване на цената с 10% или с 1.6 стотинки. Тоест в тазгодишното увеличение слънчевите централи имат заслуга само за 1/370-та част от цялото повишение или само 0.3%. Любопитно ми е останалите 99.7% от увеличението с какво ще ги оправдаят? Ако трябваше да бъдат честни, политиците трябваше да изредят 370 други причини и най-отзад на списъка скромно да добавят "и слънчеви електроцентрали". :lol:
Последна промяна Mateev на 13.09.2010 15:40, променена общо 2 пъти
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 18.03.2009 00:59

Mateev написа:Според мене енергийната мрежа на България спокойно може да понесе 1000 MW слънчеви електроцентрали. С такава мощност спокойно ще изпълним половината от нужните ни 6% нови ВЕИ източници до 2020 г. Другата половина да я направят с ветрогенератори. И всичките тези нови ВЕИ ще вдигнат цената на населението САМО С 4 СТОТИНКИ.

Ха сега да ги видим нашите управници дали от днешна дата до 2020 г. ще вдигнат тока само с 4 стотиники (по 0.3 стотинки на година). Да, ама не. Ще го вдигат с по 4 стотинки всяка година и всяка година ще плещят глупости и небивалици за Възобновяемите Енергийни Източници.

Сметките са ти доста манипулативни! България и сега има излишък от ел.енергия, която изнася. С оглед на кризата и намаляване на енергоемките производства излишъка ще нараства. Следователно пътя на произведената енергия е само зад граница (няма как да се натъпче във фризера за после :D ). Разбира се няма да се изнася скъпата енергия (не носи печалба), а евтината. Дела на скъпата ще се увеличава за сметка на местния консуматор, а печалбата ще се изнася, защото повечето инвестиции са от вън. Да видим каква ще е аритметиката?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 18.03.2009 01:02

Това не е вярно. Процента на износа напоследък е много малък. Едва ли достига и 10% и то не непрекъснато. Дори и да отчетем износа в горните сметки, пак повишението ще е незначително.

Освен това има и още нещо - заветните 16%, които трябва да достигнем, касаят не ПРОИЗВОДСТВОТО, а ПОТРЕБЛЕНИЕТО. Евросъюза ни задължава да ПОТРЕБЯВАМЕ 16% ЕНЕРГИЯ ОТ ВЕИ. А какво ще произведем отгоре и ще продадем - това не влиза в сметките.

Отделно самият факт, че например Гърция купува от нас неекологичен ток, силно ще влоши показателите на самата Гърция. В резултат на това не се знае дали Гърция няма да каже "Абе я ми продавайте от скъпия ток, че да си пооправя малко и моите проценти".

Още един път повтарям - процентите, наложени от Евросъюза, касаят ПОТРЕБЛЕНИЕТО на ВЕИ енергия. И ако не можеш сам да си я произведеш, те ще те задължат да я купиш от този, който я произвежда. Така че оттърване няма. Или сами ще си построим слънчеви електроцентрали, или ще се наложи да купуваме скъпия ток от Гръцките централи например. И в двата случая населението ще плаща скъп ток. Но в първия случай печалбата ще остава в България.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот lz1wvm » 18.03.2009 01:29

Според мене енергийната мрежа на България спокойно може да понесе 1000 MW слънчеви електроцентрали.


Ако тези 1000 MW са разхвърляни на централи от по 100 киловата енергийната система няма да се товари.Те ще са вързани на ниско и ср.напрежение и ще разтоварват трафовете и далекопроводите. :)
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Цената на електроенергията

Мнениеот Markov » 18.03.2009 08:54

Някъде из нета бях прочел, че в Германия при цена на електроенергията за потребилелите 0,20 евро/квтч - 0,04/евро/квтч са заради субсидирането на енергията от ВЕИ. Това прави 20% . И това се приема за съвсем нормално от потребителите. А при нас?.....
Аватар
Markov
 
Мнения: 204
Регистриран на: 01.02.2008 14:57
Местоположение: Варна

Мнениеот Георги Цолов » 18.03.2009 10:51

Изтеглете писмото и го пращайте до Европейски институций и Организации
Прикачени файлове
DoMRRB_EN.pdf
(148.9 KiB) 1302 пъти
Аватар
Георги Цолов
 
Мнения: 59
Регистриран на: 27.02.2009 00:51
Местоположение: Sofia

Мнениеот ferdy » 18.03.2009 11:15

Матеев, наистина износът ни е намалял последните месеци и мога да ти обясня и защо стана така. Нашия основен купувач на ток е Гърция, българските търговци им държат доста високи цени и ако миналото лято гърците нямаха алтернатива, в момента това не е така. Гърция отново пазарува наш ток, но той минава през Македония. Там, заради кризата, спярха работа няколко големи предприятия и техния излишък на ток директно отива за Гърция и на страхотно ниска цена, само и само да не плащат предприятията небаланс, заради излишъка си.

Искам да допълня и още нещо: в момента цената на тока в Европа, а което ни касае още повече, в Румъния е на значително по-ниска цена от нашия. Говоря за свободния пазар.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София


Назад към Инициатива за подобряване на законодателството при изграждане на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта