Страница 1 от 2

проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 26.07.2012 17:23
от kostakolev
Имам инвертор 1кв. Билокси -Китай
модифицирана синусуида-как да я филтрирам за да нямям проблеми?
Имам панели 500вт;батерия 450ач. соларконтролер 20ам.
2бр.инвертори по 1кв.Проблем за двигателите на фризера,хладилника,помпа за солар колектора.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 27.07.2012 01:53
от Mateev
Ами трудна работа, да не кажа невъзможна. То ако се правеше толкова лесно и евтино, те щяха да го направят вътре в инвертора и въобще нямаше да съществува такъв клас инвертори.

Ръбата (стъпаловидна) синусоида означава наличие на високочестотни хармоници с почти безкраен спектър и с голяма мощност (енергия) в тях. Дефакто електромоторите представляваъ индуктивност и те идеално си филтрират синусоидата (става въпрос за тока), но висшите хармоници създават проблем не на въртенето, а на загубите в магнитопровода. Индуктират се вихрови токове, които го нагряват допълнително, и ако плътността на енергията на висшите хармоници е голяма, мотора може да прегрее дори и при работа на празен ход.

Такъв вид инвертори се използуват само и единствено за товари, които са нечувствителни към хармониците - например лампи с нажежаема жичка, кафеварки, котлончета, импулсни захранвания на компютри, лаптопи и телевизори и т.н. Проблеми създават само индуктивните товари с магнитопровод от пермалой или силициева ламарина. Такива са всички видове електромотори, както и електронни уреди, захранващия блок на които е изпълнен с нискочестотен трансформатор.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 31.07.2012 19:25
от maxsound
Задачата с инвертора и моторите които сами по себе си са и реактивен товар е възможно да бъде решена. Има подходящ филтър, с него може да работят моторите. По някога обаче цената е на нов инвертор и е висока. Всичко е въпрос на прости закони. Може да се прецени де.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 03.08.2012 23:34
от Mateev
Ако стъпалцата бяха много на брой и с малка стъпка, лесно щяха да ги загладят вътре в инвертора. Проблема обаче е, че стъпалата са много едри, и са само 2 или 3. За да се филтрират е необходима огромна индуктивност, намотана на огромен феритен пръстен (заради високата честота на хармоничните). Разходите по изработка на този филтър ще са колкото за 10 нови инвертора.

Просто никой не го прави това. Или си купуваш хубав инвертор с ШИМ и с хубава синусоида (и плащаш малко повече пари), или си купуваш евтин боклук и си трошиш главата с него. Нали знаете - опитите от Трабант да направите Мерцедес ще доведат до това да похарчите пари колкото за 3 Мерцедеса и пак няма да имате истински Мерцедес.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 30.08.2012 15:22
от backo
А какъв проблем се наблюдава? Сработва защитата на инвертора ли? При мен всичко си търкаля на модифицирана синусоида, единствения проблем са ми радиочестотните смущения, а това се лекува с ефтин филтър.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 30.08.2012 18:51
от Lupus
backo написа:А какъв проблем се наблюдава? Сработва защитата на инвертора ли? При мен всичко си търкаля на модифицирана синусоида, единствения проблем са ми радиочестотните смущения, а това се лекува с ефтин филтър.

Проблема е, че двигателите започват здраво да прегряват.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 31.08.2012 21:54
от backo
Чак пък здраво... :)

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 30.10.2012 22:35
от maxsound
На колегата Коста Колев бе изработен поръчков филтър. Какви са резултатите сам ще сподели. Разбира се филтъра е на фаза прототип.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 30.10.2012 23:24
от lz1wvm
maxsound написа:На колегата Коста Колев бе изработен поръчков филтър. Какви са резултатите сам ще сподели. Разбира се филтъра е на фаза прототип.

Вие от Перник,като кажете че сте направили поръчков филтър,все едно дипломна работа сте написали за него.Би ли споделил от какво се състои този филтър.Консумацията на питащия(по моя преценка) е в границите 50-500 вата.Колко време ще изкарат тези електроуреди...хубаво е да мине година преди да се вадят заключения.Какъв е този филтър,който изглажда импулси с 10 пъти по-голяма мощност от основната.
Като се има предвид модифицирана синусоида.....хората(производители или зарибители) имат предвит напрежението на празен ход на инвертора.Ами ще ти кажа,че не това предизвиква проблемите с консуматорите.......

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 31.10.2012 22:31
от saraneron
Я....... 10 пъти ПО-ГОЛЯМА МОЩНОСТ от основната........какви ги говорш ,уж си радиолюбите...май само любите!Основния сигнал е с най-голяма мощност, всеки следващ хармоник ЧЕТЕН ИЛИ НЕЧЕТЕН е с по-малка мощност от предходния някой от хармонищите могат да имат нулева стойнос,проста математика, ред на Фурие.....Това да не е SSB инвертор не трансмитер!

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 01.11.2012 21:52
от lz1wvm
saraneron написа:Я....... 10 пъти ПО-ГОЛЯМА МОЩНОСТ от основната........какви ги говорш ,уж си радиолюбите...май само любите!Основния сигнал е с най-голяма мощност, всеки следващ хармоник ЧЕТЕН ИЛИ НЕЧЕТЕН е с по-малка мощност от предходния някой от хармонищите могат да имат нулева стойнос,проста математика, ред на Фурие.....Това да не е SSB инвертор не трансмитер!

Ако си прочел правилно темата.
kostakolev написа:Имам инвертор 1кв. Билокси -Китай
модифицирана синусуида-как да я филтрирам за да нямям проблеми?......Проблем за двигателите на фризера,хладилника,помпа за солар колектора.

kostakolev има циркулационна помпа,предполагам около 50 вата.Има фризер и хладилник,предполагам обща мощност около 500 вата(всичко заедно).Някой да ти говори за хармоници?????Или просто така си пишеш.
Ами обикновенно се филтрира основния хармоник(а какъв е той при модифицираната синусоида,че да почваш да филтрираш четни и нечетни).Обикновенно хармониците са предизвикани от консумацията на тока(както спомена г-н Матеев).Ако товара на модифицираната синусоида(напрежение) е активен,формата на тока би била същата.Но след като е индуктивен и с променлива мощност 50-500 вата,би следвало да се филтрира основния хармоник,а как става теоретично,ти ще кажеш....?Практически става,като се свърже последователно товарно съпротивление на консуматора,с необходимата стойност,и се мери пада на напрежение и формата му.Ако има хармоници,би трябвало да изглежда като наежена габровска котка,отдавна непостригвана.И се филтрира докато космите и станат ненастръхнали....предложи по-добър вариант :?:

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 02.11.2012 07:56
от saraneron
Написал съм ,че няма такъв хармоник който да е по мощен от основната честота, още по-малко 10 пъти.А с помощо на пасивни R/ L/C филтри изходното напрежение може да се доближи до синусоида а с активни филтри това става още по-добре, но дали си струва, това е въпросът!А ако включиш реактивен товар на изхода на идеален генератор на син.напрежение и съпротивление последователно, и на него погледнеш какво напрежение се отлага със осцилограф ,пак ще ги видиш габровските котаци наежени........!Няма да има котаци само, ако товарър ти е чисто активно съпротивление, ама тогава можеж да го захраниш този товар и с пилообразно напрежение без да имаш проблеми.

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 02.11.2012 20:31
от lz1wvm
Саранероне,хората ти говорят за ток,а ти пак за напрежение.Обикновенно пиковете се създават от тока....Но не виждам смисъл да пиша по-вече. :?:

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 03.11.2012 02:41
от saraneron
Един приятел от Сливен би направил следния коментар на това което си написъл .ОХ , ЧЕ ОХ ,голяма мъка,ток без напежение!Ама нейсе ,бъди здрав и успешен!

Re: проблеми с инвертори

МнениеПубликувано на: 03.11.2012 23:30
от lz1wvm
саранероне,има ГОЛЯМА разлика,дали мериш ток или напрежение.Дадох ти един пример,и ти казах да се замислиш за друг подобен.А ти какво направи.
saraneron написа:Един приятел от Сливен би направил следния коментар на това което си написъл .ОХ , ЧЕ ОХ ,голяма мъка,ток без напежение!Ама нейсе ,бъди здрав и успешен!

Пак ще ти кажа,и дано този път се замислиш,а не да говориш несвързани неща.Тока се мери последователно,а напрежението паралелно.Ако това товарно съпротивление е свързано само към консуматора,измерваш това което се консумира(като форма,амплитуда,дефазиране и т.н.).А когато мериш напрежение,мериш всичко що е в паралел.И най-вече,че мериш мощност с разлика от 50 до 500 вата.За това е по добре на всеки консуматор,да си има точен и отделен филтър.... :?:
ПС това е втори пример,дето ти пиша,но дано се замислиш,и да кажеш нещо съществено,и приложимо по въпроса.А не да говориш за влака Бургас-София,който минавал през Сливен. :D