Подгряване на бойлер със фотоволтаични панели

[saraneron]

С ТРИ ПАНЕЛА И КОНТРОЛЕР И АКУМУЛАТОР Е НАЙ-ДОБРЕ.Иначе има голяма вероятност, при понижено напрежение/ при по слабо слънце или сутрин и вечер/ да не ти тръгнат вентилаторите а да са захранени през термостата/контролера/ в помещението.Трябва да ги провериш на колко волта тръгват и колко ток минимум искат и да прецениш какво да очакваш от тях в тези преходни моменти.В този вариант обаче може и да повредиш двигателчетата и по-лошото да се запалиш ако нещата не са проверени сериозно! Понеже все пак консумацията им не е много, може в началото да ползваш мрежата 220в ,трф за 24в и изправител и ако ти се получи очаквания резултат с отоплението от въздушния колектор и ти се занимава на по-късен стадий развий идеята със солара.Има и схеми за пускане на електродвигатели направо от солара. Също е вариант.Но без достатъчно силно слънце няма да тръгне, докато с акумулатора и мрежата динамиката е гарантирана. Има и специално конструирани соларни електродвигатели с голям толеранс на работно напрежение, продават се в иБей и .... но едва ли ще намериш лесно това, което точно ти трябва.Не се страхувай да експериментираш с панелите и на късао да ги дадеш нищо им няма ,само не им давай напрежение от друг токоизточник по-високо от номинала!И смятане и измерваме му е майката.Успех!!!

[manta1600]

Благодаря за идеите и отделеното време

Не ми се добавя трети панел защото много се усложнява постановката трябва да се добави и контролер и два акумулатора - Имам ги но идеята е да го направя възможно най елементарно

Има слънце - Турбините въртят /ако термостата ги е включил/ - Въздушният панел се загрява
Няма слънце - Турбините не въртят но то щом те не въртят значи и панела не е топъл и е по добре да не въртят

За да се избегне затормозяването на турбините при слаба осветеност може да се добави още един нормално отворен термостат на 40 градуса във въздушният панел - По този начин сутрин дифузната светлина не може да задейства турбините защото в панела температурата е под 40 градуса - А когато температурата мине 40 градуса то тогава значи има достатъчно слънце и за турбините.

Самите турбини още не са ми пристигнали но би трябвало да тръгват от 6V и са изцяло метални за вентилация за високи температури

Това което мен повече ме притеснява е че вероятно няма да са достътчни за панела който ще е 12квм. Дават им по 250м3 но заради въздушните съпротивления на панела едва ли двете ще могат да постигнат повече от 300-400м3 а според моите изчисления вероятно ще ми трябват поне 1000м3 на час иначе в някой хубав зимен слънчев ден температурата на входящият въздух може да удари 90-100 градуса а не трябва да минава повече от 60

[Горан1]

Здравейте,първо да уточня че не съм специалист а най обикновен потребител, Предстои ми ремонт на покрива това лято и съм решил да монтирам соларен панел за топла вода на покрива, В момента съм в процес на проучване какво да бъде,тъй като инвестицията ще е за дълго време няма да жаля парите, От всичко прочетено по темата , дилемата ми е соларни вакуумни тръбни колектор с Heat Pipe или фотоволтик ThermoSol , Тъй като фотоволтика ThermoSol е сравнително нов на пазара и не мога да намеря мнения за него но фирмата която го предлага е от дълго време на пазара и съм чувал добри отзиви за нея, Ще съм благодарен ако ме насочите кое да избера, или ако някой е чувал или знае нещо за тази система ThermoSol

[venkap]

Крайното решение зависи от много фактори, например:
Има ли до обекта конвенционална електрическа мрежа?
Каква е консумацията на вода през светлата част от денонощието?
Има ли ограничения в площта на покривното пространство?
Има ли засенчвания от близки сгради и обекти?
Аз съм привърженик на фотоволтаичния вариант по принцип, най-малкото защото, излишната енергия, ако има такава, може да се използва и за други нужди.

[Горан1]

Благодаря за отговора, търся мнения за фотоволтичния вариант ThermoSol, в момента съм с обикновен 80л бойлер разхода ми на вода е около два бойлера на ден или около 150-160л ние сме 5 човека като основния разход е сутрин и вечер през деня почти не се ползва,живея в къща и няма ограничение за монтажа на панелите за сега съм се спрял на фотоволтика защото от панелите до банята ще върви само един кабел,

[saraneron]

Здравейте колега!Ако искате да топлите вода от слънцето то почнете от избора на бойлер! Минимум 200литра, оптимално около 250литра за вас.После избираме колектори или фотоволтаици.Ако нямате познания по електротехника се насочете към водната инсталация.Ако сте с умения и знания по електротехника може да изградите инсталацията с фотоволтаици.Опция ако Вие лично ще се занимавате с изграждането!Какви колектори,плоски или вакум.Твърдо за плоски МЕДНИ СЕЛЕКТИЖНИ МОЖЕ И АЛУМИНИЕВИ НО ПОСЛЕДНИТЕ СИ ИСКАТ ПОВЕЧЕ ПЛОЩ ! Един два или три в зависимост от обема на бойлера, площа и модела на панела.Системата, лично мнение, Дренираща/самоизточваща се/или системата на Лов с пропилен гликол?Гарантиращи дълговечна и безотказна работа ,евтини и лека поддръжка!Ако решите да е с фотоволтаици, нещата стават малко по сложни от гледна точка на подбор на фотоволтаиците,напрежение мощмост ток,мощност на нагревателя, неговото омическо съпротижление, което определя МПП а от там и КПД на централата, както и за сигурната,безаварийна комутация на постояннотоковата верига на захранване на нагревателя/терморегулатора/,термозащита и др.За бойлер 80 л .фотоволтаици 1000-1200 вата/пик.Успех!

[venkap]

…момента съм с обикновен 80л бойлер разхода ми на вода е около два бойлера на ден или около 150-160л ние сме 5 човека като основния разход е сутрин и вечер през деня почти не се ползва,живея в къща и няма ограничение за монтажа на панелите за сега съм се спрял на фотоволтика защото от панелите до банята ще върви само един кабел,

Има начин да се изчисли какво количество вода е консумирано от конкретен бойлер, като се вземе под внимание началната и крайната температура на водата в него. Във вашият случай съм убеден, че количеството топла вода не надхвърля 120 литра за денонощие. За това не смятам, че е необходимо да се променя обема на бойлера. В комбинация с електрическата мрежа (използването на нощна тарифа) ще има ефект.

[sunrize]

Здравейте да се включа и аз в темата

За това лято като цел е да си поставим на къщата соларен колектор вакумно тръбен под налягане 120 литра и искам вашето мнение за цените тъй като вие сте вещите в тия неща
И ето я офертата на една от фирмите.
НАИМЕНОВАНИЕ К-ВО ЕДИНИЧНА ЦЕНА СТОЙНОСТ с ДДС
1 Соларна с-ма CrNi бойлер НР-12 1 1190,00 1190,00
2 Електронно соларно у-ние с дисплей (опция) 140,00 0,00
3 Тръбна разводка к-т /фитинги, колена , муфи, тръби/ 1 80,00 80,00
4 Топлоизолация за тръбна разводка 1 60,00 60,00
5 Спирателна арматура 1 35,00 35,00
6 Преходи ППР ф20х1/2 за соларен бойлер 4 4,30 17,20
7 Бандажна ПВЦ лента UV устойчива 2 10,30 20,60
8 Крепежи и консумативи 1 30,00 30,00
9 Труд за монтажа 1 460,00 460,00


Сума с ДДС: 1892,80



Имам и още оферти но те са сходни на тази
Разбира се направих и една бърза справка с Alibaba CPS120 US$202 тука е схемата че искат минимален ордър между 20 - 40 бройки

[saraneron]

След няколко дни ще пусна една централка от 400 вата да загряват директно 80 литра бойлер.Топлата вода ще се ползва само от кухненска мивка.Очаквам водата да се загрее до 50 градуса след няколко хубави слънчеви дни/3..5/ при неголяма консумация на топла вода от 2човека.

[lz1wvm]

От какво се състои централата,и каква е мощността на бойлера.

[saraneron]

4 панела по 105вата.
Q.SMART UF L 105 .Произведени в Германия. Втора употреба по 40 лева бройката .Колко са читави ще споделя след време.
Ток МРР =1.47 ампера.
Напрежение МРР=71.5 волта .
Клетките са от край до край на панела и е без алуминиева рамка.Два пласта стъкло 4мм.+3мм.=7мм.Размери: 120см./80см.
По късно ще покажа снимка на панела и закрепването.Стойката е от стоманен винкел и квадратна тръба , оставени хлабини м/у панелите и стойката за термично разширение по 2-3 милиметра на 0.8метра дължина между опорите.Селикон за уплътнение .
Ориетирана юг/югоизток.Наклон: успоредно с покрива около 28 градуса. Панелите са монтирани върху стойка на 15см.над циглите чрез шест ,,S,, образни скоби и вертикално рамо направени от шина 4/50мм.Всичо е на заварки грунд и боя, без самото закрепване на панелите, което е с планки и болтов по 4 броя по 8мм. на панел .Схемата на свързване е : по два последователно и после паралелно. Oбщо се получава 2.94 ампера на 143 волта.Връзките са на тавана,под циглите.
Вътрешното съпротивление на централата е: Ri=Umpp/Impp=143/2.94=48.63 oma .Това при 1000 вата м/кв.слънчева радиация.При 800 вата слънчева радиация на м/ кв., имаме : Ri=118.2/2.2= 53.72oma, което показва идеалното съгласуване със съпротивлението на нагревателя 1 киловат мощност на бойлера ,което за 1 киловат нагревател е 50 ома.На теория трябва да е 48 ома.
Бойлер- 80 литра(поради липса на 50литров евтин от неръждавейка) ,неръждаем от старите 1+2 киловата , купен от ОЛХ за 100 лева плюс 28 лева транспорт с,, Еконт,,.Термо защитата е регулирана на 90градуса, термо релето е регулирано на 70 градуса, което управлява контактор 25А с мощен искрогасител (10лева с кутията, доставката е заедно с бойлера)и 3 групи за искрогасене м/у контактите на контактора - самоделка от диод кондензатор и резистор. Оперативната верига е на 240 волта от мрежата.Най-вероятно, контакторът няма да се наложи изобщо да изключва или ще изключва мноооооого рядко , поради малката мощност на централата, голям обем вода, високата зададена температура на термо релето, ежедневната консумация на топла вода , затова ,че слънцето през по-голямата част от денонощието въобще не грее , по-големи термичните загуби през изолацията при по-висока температура! НО ,ВИНАГИ ИМА ЕДНО ,НО!!!Затова автоматиката и защитите ще са напълно работещи и защитени от повреди от волтовата дъга , породена при комутацията(прекъсването) на постоянно токовата верига. Монтиран комбиниран клапан за налягане и обратен клапан ,нов! Кабелът от панелите до бойлера(таблото за управление) е 2х6мм.кв. , 30 метра( две залежали парчета).
Нагревател ,оригинален.Като 2 киловатовият нагревател има съпротивление =24 ома , измерено с омметър(дългият и огънат като двойна скоба) а 1киловатовият нагревател има съпротивление =50 ома ,измерено с омметър (късият).
На първо време ще се ползва само 1киловатовия нагревател(50ома).Ако се заиграя в бъдеще ще му направя проста автоматика само с една комутация за последователно вклюяване на двата нагревателяза(74 ома) за слаба радиация( сутрин, вечер и облаци = 400-600 вата на метър квадратен сл.радиациа).От бойлера излизат 5 проводника.Три за нагревателите по 4 мм.кв. и 2 х 1мм.кв.за оперативната верига на термо релето и защитата от прегряване.Всичко кабели отиват в табло за управление, закрепено на стената до бойлера.
На същият покрив има монтирана и действаща ,,водна,, соларна система,, Самоизточваща се,,с еди плосък турски колектор за 220лева и 90литров правен неръждаем бойлер.Максимална температъра ,която е вдигала тази система от септември миналата година до днес е 70 градуса в средата на бойлера, на изхода 73 градуса.Серпентина е фабрична,монтирана на фланеца.

[saraneron]

Системата работи от три дни ,но само днес имаше хубаво слънце.Справя се чудесно.За деня след 9.00 поради мъгла, от 30 градуса вдигна температурата на водата до 47. Максималната мощност няколко часа бе м/у 340 и 360 вата.Гасящата група от кондензатор,диод и резистор, работи перфектно !!!! . С обикновен ключ за осветление, пробно, за да виждам контактите на ключа, комутирам веригата под товар и няма грам искричка,нищо!Напротив много леко цъква при затваряне на веригата, при отваряне абсолютно нищо!За сметки, данните са 80 литра вода и 22 килограма стомана на балона ,което може да се смята общо около 95 литра вода за топлоемкост! Източил съм към 5 литра топла вода за да меря температурата и с живачен термометът.Стават 100 литра грубо.Тогава имаме:
100 гр.:17 гр.=5.88
1000 литра:100 литра=10
116 киловатчаса : 10 = 11.6 киловатчаса : 5.88 = 1.97 киловатчаса ,грубо 2 киловатчаса за деня!Това ако всичката вода е с тази температура .Все пак нагревателят е най-ниско долу на фланеца и се очаква всичката водата да се превърта.
Интересното е ,че предният ден студен , когато се покажеше слънцето за минутка зад дъждовните облаци,панелите вдигаха мощност до 450 вата.Високата температура, когато са загрети много им сваля КПД-то с едно 20%.Панелите са втора ръка и са на около 7-8 години.Държат си тока по каталог ,но напрежението им на празен ход е с 9% по- ниско.

[saraneron]

Днес 21 .06 .2018г. продължи загряването на 80 литра бойлер с 400вата панели директно свързани към нагревателя. И днес слънчев ден, сутринта в 7.30ч. водата беше 41 градуса в 18.00ч. се загря до 58 градуса. Същият добив като вчера. Максимална мощност 380 вата за няколко минути. Няколко часа м/у 360 и 375вата. Сутрин централката запоява да подава мощност към 10 вата още в 6.30, както и вечер работи с тази малка мощност до към 19ч.,което е нищо но поне малко компенсира загубите от изолацията на бойлера за няколко часа. Проста автоматика с обикновен таймер с диск с пинчета ще комутира нагревателите .Сутрин до към 10.00ч. работят двата последователно =74 ома ,след това от 10.00 ч. до 15.00 ч. работи само единият 50 ома.Това става като се даде на късо три киловатовия нагревател(24ома) и остава да работи само един киловатовият(50ома) и след това отново в 15ч. двата последователно включени до вечерта..Наблюденията от тази сутрин на фотоволтаика почти не се различават от вчерашните.В 10.00ч.вкарва 300вата както с товар 50 ома ,така и с товар 74 ома.Това е момента на сутрешното комутиране на товарите от 74 на 50 ома.Другото изравняване е в 15.00ч.и ново превключване от 50 на 74 ома. Другата ,,класическа,,водна соларна система ,започва работа след 9.00 ч. ако в бойлера водата е студена и работи до към 17/17.30ч.в зависимост от това колко е ползвана топлата вода за да се реализира условието в контролера за делта те ,който при мен е 8 градуса (5+3 с контролер Интел). .Днес , класическата система с колектора, до 10.30ч.не работеше, понеже в бойлера от вчера водата е загрята до 60 градуса. В колектора температурата е 67гр. Извод:От сутринта до сега има пропуснат добив на енергия при ,,класическата система,,.

[saraneron]

В електрическата част са използвани материали от преди 30 години,от сандъците ,кондензаторите и диодите са проверени за капацитет и пробив. Кондензаторите са с 15% по висок капацитет от означения.Резисторите е добре да са по 1 ват мощност,волтметърът е за променливо напрежение ,но мери и постоянно, като показанието се дели на 2 и се спази означения поляритет на него. На това място е предвидено да стоят амперметър и волтметър с размери 80/80мм.Волтметурът, засега служи за ориентировачен контрол. Отказах се от контактора, защото консумира 14 вата в работен режим. Кабелът до панелите е 4х1.5ммкв.Повече не е нужен за ток по-малък от 3 ампера и напрежение до 150 волта. Използвам само една двойка ,другата или ще я запаралеля или ще я ползвам за малко контролно панелче монтирано до основните,което да управлява релето за комутация на товарите. Черният трижилен кабел захранва нагревателите а белият двужилен идва от термо релето и термо защитата. Паралелно на тях е сложена гасяща група за волтовата дъга да ги пази при сработване. Такива групи има паралелно на предпазителя и паралелно на контактите на релето за комутация на товара. Гарантирано, НЯМЯ И СЛЕДИЧКА ОТ ИСКРЕНЕ ПРИ ПРЕКЪСВАНЕ НА ВЕРИГАТА .Особеност е, че групата за гасене след всяка комутация се нуждае от малко време за разреждане на кондензатора през резистора за да е готов за последваща комутация.В моя случай Т=R.C=13000X47/1000000=0,6 секунди. За закрепване на елементите върху парче шперплат използвах горещ силикон.Няма оплепване,само рязане.

[saraneron]

Още малко снимки.