СВЕТОВНАТА КРИЗА или Какво ще стане със соларните технологии

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот xxx » 14.10.2008 19:12

Mateev написа:ИКОНОМИКАТА ВЕЧЕ Е СПРЯЛА ДА РАБОТИ !!!.
И в следващите дни и седмици ще го научим с огромно закъснение от пресата и от недомлъвките на правителството.



Mateev написа:Икономиката в момента не работи така, както работеше преди 3 месеца.


Вторият цитат е верен, първият - не! Криза действително има, но нейното преекспониране е също толкова излишно, колкото и нейното отричане.
xxx
 
Мнения: 32
Регистриран на: 31.10.2007 19:27

Мнениеот Ronald » 14.10.2008 20:59

Кризата е тук, от седмица или две.
Факт е,че банките спряха да дават пари.
Имам познат на който днес му беше отказан кредит от 35'000 евро с ипотека за 95'000 евро, тоест по-малко от 40% от ипотеката е исканата сума.
С чисто кредитно досие без никакви други задължения.Само допреди 1 месец инспектора му звънеше всеки ден и го караше да побърза...ама нали си беше сигурен...става въпрос за пощенска банка...а тя е гръцка...
Взех да звъня тук-там и навсякъде СЪЩОТО,
ПОЛОЖЕНИЕТО се влошава

В МОМЕНТА ДЕ ФАКТО КРЕДИТИРАНЕТО Е СИЛНО ЗАБАВЕНО И ПОЧТИ ГО НЯМА

....а, това е сериозен буреносен облак.
Ronald
 
Мнения: 48
Регистриран на: 10.07.2008 09:17

Мнениеот Vandal » 14.10.2008 23:54

И на една моя роднина са и отказали кредит от 25000 EUR за закупуване на жилище,
при положение че това са половината пари.
Според мен банките в момента се услушват и незнаят на къде да поемат.
Ако нещата се нормализират, до 2-3 месеца когато хората ще си върнат доверието в банките и започнат да си връщат парите, нещата ще се оправят.
Само че тогава всеки ще си има обеца на ухото, ще го държи влажно 2-3 г., и всичко ще започне отначало.
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 15.10.2008 07:25

Кризата наистина вече ни е дошла на гости и нещата постепенно ще се влошават. Но според мене този път се отървахме сравнително леко. Добрата новина е, че вчера лидерите на европейските страни се договориха да отпуснат за стабилизация суми с впечатляващ размер - 2 000 милиарда евро. Размера на сумата е огромен. И е силно респектиращ. На фона на такава колосална сума 700-те милиарда на американците изглеждат смешни.

Самият аз съм шокиран, че такава огромна сума може да бъде събрана и изсипана в европейската банкова система. Явно по подобен начин са се почувствували и всички спекуланти по света. Защото падането на цените моментално беше спряно и започна корективно движение. И има вероятност това да е края на срива. И забележете - края дойде без да бъде похарчено нито едно евро - само новината беше достатъчна. Сега спекулантите вече се ослушват. В редиците им вече няма единомислие и играта им вече не е еднопосочна. Но точно това се изисква и точно това е нормалната ситуация.

И ако в близките няколко дена не се появи някоя лоша новина за поредния фалит, на графиките ще се нарисуват консолидационни фигури и това допълнително ще разстрои единството на спекулантите. И нещата ще се върнат в старите си релси - спекулантите ще започнат да играят противотрендово (един срещу друг) и ще оставят икономиката на мира.

И всичко това беше постигнато само с новината за една впечатляваща с размерите си сума, достойна за рекордите на Гинес.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 15.10.2008 07:41

Друг е въпроса, че част от тази сума наистина ще бъде похарчена. И сериозно ще разстрои бюджетите и плановете за развтие на Евросъюза в следващитя няколко години. Но това е дребно неудобство на фона на това, което можеше да се случи.

И така.............
Какво ни предстои?

БЕЛИЯ СЦЕНАРИЙ
Финансовата криза приключи. Икономическата тепърва започва, но ще мине сравнително леко. Може би само застой в развитието. Ще има завишена инфлация и известно увеличаване на безработицата, но това ще е по-скоро с оздравителен ефект (икономиката ще се оттърве от неефективните производства и кадри).

ЧЕРНИЯ СЦЕНАРИЙ
Това е затишие пред буря. Известно време ще има консолидация и после срива на цените ще продължи с нова, много по-голяма сила. И тогава правителствата вече ще са безсилни да направят каквото и да било.

Кой от двата сценария ще се развие?
Ами това в момента зависи само и единствено от правителствата. Всички вече демонстрираха решимост и обявиха огромни суми. Сега тези суми наистина трябва да бъдат подготвени и в случай на нужда да бъдат отпускани светкавично. И в следващите дни и месеци не трябва да бъде допускан НИТО ЕДИН ФАЛИТ, независимо каква цена трябва да бъде заплатена. Защото постигнатото в момента равновесие е много крехко и може да бъде разрушено само от една единствена лоша новина.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 16.10.2008 00:14

Новините от днес не са добри. Петрола проби най-ниското ниво и днес се срина с още няколко долара. В момента цената е 73.5 USD/барел. Големите американски индекси (S&P500, NASDAQ и Dow Jones) направиха корекция при новината за 2000-те милиарда евро, но в момента отново са се устремили надолу. И всеки момент ще направят пробив на най-ниското ниво от преди 3 дни. И ако този пробив наистина се реализира, вече само бог ще може да спре по-нататъшното падане (правителствата изчерпаха потенциала си). Може би днес или утре ще се решава съдбата на кризата.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 16.10.2008 00:40

Само за сведение:
Ако ще има пробив, то той ще се развие светкавично и само за ден-два ще има огромен срив. Тоест ако кризата ще се влошава, то това ще стане МНОГО БЪРЗО В СЛЕДВАЩИТЕ 2-3 ДНИ.

Ако нивото на съпротивата издържи, благодарение на интервенциите на централните банки, то ще има нов откат, лека консолидация и вероятно още един опит за пробив до седмица-две. Но той вече ще е по-слаб.

Така че според мене голямата битка за удържане на нивото на съпротивата ще е днес (16.10.2008 г.) или най-късно утре. И в тази битка ще бъдат потрошени (загубени) стотици милиарди правителствени пари. Може би над 1000 милиарда. И от резултата на тази битка ще се решава съдбата на човечеството в следващите 5-10 години.

Как протича такава една битка?

Ами много просто. Спекулантите продават (в това число и някои банки), а държавата (централните банки) купуват. И всеки пипс надолу ще носи загуби от милиарди долари на едната или на другата страна. И момента на пробива е много критичен, защото дори и подминаване с един единствен пипс ще мобилизира нови спекуланти, които от изчаквателна позиция ще преминат в атака (продаване).

Описаното по-горе е открита битка. При нея се губят огромни суми в зоната около нивото на съпротива. Правителствата обаче могат да приложат хитър трик, който спекулантите не го могат. Това е внезапната интервенция по време на пазар със занижена ликвидност. Издебва се време, когато на пазара има малко участници (обикновено нощем) и на пазара се наливат огромни суми за много кратко време (няколко секунди). Това предизвиква огромен скок на цените в желаната посока. И ако операцията е успешна, този скок се подема и от спекулантите. Тоест наливат се допълнителни пари в същата посока. И този, който прави интервенцията, печели големи суми. И впоследствие при високоликвиден пазар постепенно си изчиства позицията, за да не промени курса. Историята обаче помни и много неуспешни интервенции (преди време ги правеше японската банка), при които правителствата могат да загубят милиарди, без при това да повлияят сериозно на валутните курсове.

Днес или утре очаквам битка и от двата вида - както изненадващи интервенции, така и принудителната и изтощителна битка за защитата на нивото на съпротива.

Не знам какъв ще е крайния резултат, но знам, че ще има голям екшън. И ви съветвам да следите внимателно цените на индексите и валутните пазари, защото такова шоу се случва веднъж в живота.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот EOS Technologies » 16.10.2008 00:57

И аз такова нещо не съм виждал досега: акции като Siemens и Deutsche Bank: -14% на ден...
Ще има доста да си говорим в Габрово... :-)

Поздрав
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот xxx » 16.10.2008 01:54

Mateev написа:Само за сведение:
Ако ще има пробив, то той ще се развие светкавично и само за ден-два ще има огромен срив. Тоест ако кризата ще се влошава, то това ще стане МНОГО БЪРЗО В СЛЕДВАЩИТЕ 2-3 ДНИ.

Ако нивото на съпротивата издържи, благодарение на интервенциите на централните банки, то ще има нов откат, лека консолидация и вероятно още един опит за пробив до седмица-две. Но той вече ще е по-слаб.

Така че според мене голямата битка за удържане на нивото на съпротивата ще е днес (16.10.2008 г.) или най-късно утре. И в тази битка ще бъдат потрошени (загубени) стотици милиарди правителствени пари. Може би над 1000 милиарда. И от резултата на тази битка ще се решава съдбата на човечеството в следващите 5-10 години.

Как протича такава една битка?

Ами много просто. Спекулантите продават (в това число и някои банки), а държавата (централните банки) купуват. И всеки пипс надолу ще носи загуби от милиарди долари на едната или на другата страна. И момента на пробива е много критичен, защото дори и подминаване с един единствен пипс ще мобилизира нови спекуланти, които от изчаквателна позиция ще преминат в атака (продаване).

Описаното по-горе е открита битка. При нея се губят огромни суми в зоната около нивото на съпротива. Правителствата обаче могат да приложат хитър трик, който спекулантите не го могат. Това е внезапната интервенция по време на пазар със занижена ликвидност. Издебва се време, когато на пазара има малко участници (обикновено нощем) и на пазара се наливат огромни суми за много кратко време (няколко секунди). Това предизвиква огромен скок на цените в желаната посока. И ако операцията е успешна, този скок се подема и от спекулантите. Тоест наливат се допълнителни пари в същата посока. И този, който прави интервенцията, печели големи суми. И впоследствие при високоликвиден пазар постепенно си изчиства позицията, за да не промени курса. Историята обаче помни и много неуспешни интервенции (преди време ги правеше японската банка), при които правителствата могат да загубят милиарди, без при това да повлияят сериозно на валутните курсове.

Днес или утре очаквам битка и от двата вида - както изненадващи интервенции, така и принудителната и изтощителна битка за защитата на нивото на съпротива.

Не знам какъв ще е крайния резултат, но знам, че ще има голям екшън. И ви съветвам да следите внимателно цените на индексите и валутните пазари, защото такова шоу се случва веднъж в живота.


Трилионните планове не предвиждат средства за пазарни интервенции на stock markets.
Основната част от предвидените от европейските правителства средства са предназначени за гарантиране на влоговете. По-малка част са предназначени за придобиване на дялове във финансови институции, изправени пред фалит. Предоставят се заеми на банките за да бъдат понижен LIBOR. Но никое правителство няма намерение да крепи индексите над определени нива.

С две думи: епичната битка Правителства vs. Спекуланти няма да се състои.
xxx
 
Мнения: 32
Регистриран на: 31.10.2007 19:27

Мнениеот Mateev » 16.10.2008 12:35

Всеки си има право на мнение. Моето обаче е коренно различно от твоето.

Ние няма как да разберем предварително плановете за стабилизация, защото самият факт на предупреждението или публикуването на информацията може да обърка тези планове. Така че всичко ще си стане тайно. И някога някои разсекретени архиви ще разкрият истината. Бъдете сигурни, че не всичко, за което се взема решение във висините, е станало публично. Със сигурност има и секретна част. Ние научихме само за 700 милиарда долара и 2000 милиарда евро. Но бъдете сигурни, има и втори пакет секретни мерки, сред които са и разширените пълномощия към централните банки да действуват бързо и съобразно ситуацията.

Самият факт на успешната защита също ще остане незабележим, защото ако защитата е наистина успешна, то на графиките на котировките няма да се случи нищо интересно - просто ще изглеждат като консолидация малко над нивото на съпротивата. Ние ще разберем само ако има провал, защото само тогава ще видим поредните дълги игли надолу. И провала при всички случаи ще е по причина на правителствата и централните банки, независимо дали това се дължи на бездействие или на грешно действие.

Самата защита вече отдавна е в ход. В началото тя се състоеше само от опити с изказвания да се успокоят населението и спекулантите. После защитата прерастна в срещи на високо ниво и самият факт на договорката на огромни суми вече повлия. Тоест повлия демонстрираната решимост за действия с много пари (харчене с риск да бъдат загубени). И ако народа и спекулантите не повярват на вербалните въздействия до момента, бъдете сигурни че решителни действия наистина ще има. Но нали не очаквате да се разтръби във вестниците кога, къде и с колко пари ще бъдат интервенциите или каквото там са намислили. :lol: Това е несериозно. Бъдете сигурни, че има договорки и план за някакви съвместни международни действия, и че голяма част от тези действия ще включват синхронизирани и внезапни въздействия с много пари.

В момента управниците ни третират като стадо овце и в случая са напълно прави. Защото действията на стадото могат да прерастнат в паника, която да нанесе големи щети. Поради тази причина смятам, че в такъв момент дезинформацията на стадото и пазенето на тайна от него е един напълно разумен ход.

Според мене трябва да сме спокойни, защото знаем, че някъде по висините на различните държави екипи от експерти и финансови специалисти денонощно следят движението на цените и развитието на кризата. И в случай на нужда могат да реагират светкавично и да направят това, което им позволяват извънаредните пълномощия.

А ние като стадо трябва да стоим и да чакаме. Така или иначе от нас вече нищо не зависи. С нищо не можем да помогнем. Можем обаче да навредим, ако изпаднем в паника. Затова е по-добре да си живеем спокойно и да блеем, без да знаем истината, докато някъде някой денонощно бди и се грижи за нашия просперитет.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 16.10.2008 13:15

Цялата тая работа с наливане на пари от правителствата ми прилича на пълнене на разсъхнала се бъчва. С допълването на бъчвата нивото се покачва за малко, но дупките са толкова много, че нивото започва пак катастрофално да пада. Очевидно очакването, че бъчвата ще се задъби сама не водят до нищо и е време да се набият обръчите, преди тя да се е разпаднала. Да видим има ли воля за това. :D
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 16.10.2008 22:32

Петрола днес направи нов пробив надолу и цената му падна до 68.525 USD на барел. Не знам какво да мисля.

NASDAQ и S&P500 пробиха най-ниските нива от преди три дни, но не успя да се развие голямо и неконтролирано падане. В момента цената отново се е върнала над нивото на съпротива.

По валутните пазари няма сериозни движения.

АНАЛИЗ НА ИНФОРМАЦИЯТА ОТ ДЕНЯ

Временния пробив на нивата на съпротива и последвалия откат говори за това, че наистина се развива някаква битка, в която всяка една от двете страни има както временни успехи, така и временни поражения. Вероятно утре битката ще продължи. Като цяло новините от деня са добри. Въпреки временния пробив атаката все пак беше удържана. Тоест има реален шанс паданията на цените на индексите да бъдат удържани на това ниво.

Нещата с петрола обаче са зле. Падането продължава, което говори за задълбочаване на икономическата криза. Потреблението на течни горива явно продължва да намалява, което означава, че все повече фирми спират да работят или силно намаляват темповете на производство.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 16.10.2008 22:35

Между другото ако доставчиците на бензин и дизел следваха курса на петрола справедливо и безпристрастно, в момента трябваше да го продават по бензиностанциите на цена около 1 лев за литър. Най-високата цена е била 148.4 на 11.07.2008 г., а днес е достигната най-ниска цена 68.525. Тоест имаме падане от 2.16 пъти само за 3 месеца. А по бензиностанциите цените паднаха само с няколко стотинки. Представете си какви колосални печалби реализират в момента Шел или да кажем Лукойл.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 16.10.2008 22:50

Mateev написа:Петрола днес направи нов пробив надолу и цената му падна до 68.525 USD на барел. Не знам какво да мисля.
.............
.

Че балона с фючърсите просто се спука!

Mateev написа:Между другото ако доставчиците на бензин и дизел следваха курса на петрола справедливо и безпристрастно, в момента трябваше да го продават по бензиностанциите на цена около 1 лев за литър. Най-високата цена е била 148.4 на 11.07.2008 г., а днес е достигната най-ниска цена 68.525. Тоест имаме падане от 2.16 пъти само за 3 месеца. А по бензиностанциите цените паднаха само с няколко стотинки. Представете си какви колосални печалби реализират в момента Шел или да кажем Лукойл.

Ами налапали са се със скъпия петрол, трябва да го похарчат, после и те ще слязат, няма къде да идат. Макар и не пропорционално....
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот xxx » 16.10.2008 23:07

Mateev написа:Между другото ако доставчиците на бензин и дизел следваха курса на петрола справедливо и безпристрастно, в момента трябваше да го продават по бензиностанциите на цена около 1 лев за литър. Най-високата цена е била 148.4 на 11.07.2008 г., а днес е достигната най-ниска цена 68.525. Тоест имаме падане от 2.16 пъти само за 3 месеца. А по бензиностанциите цените паднаха само с няколко стотинки. Представете си какви колосални печалби реализират в момента Шел или да кажем Лукойл.


Може би щеше да бъде така, ако при ценообразуването на бензина не се включваше акциз. Мисля, че приблизително 50% от цената са косвени данъци.
xxx
 
Мнения: 32
Регистриран на: 31.10.2007 19:27

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта