Централите с Kaneka в България са ПО-СКЪПИ !!!

[Gio]

...сериозно ли смятате да направите тестова централа с подобни модули? Как би погледнала една застрахователна компания на подобна действаща централа? Ако поставяте подобни модули на фасада, би могло да се търсят компромисни оправдания... Но централа с модули от подобен вид в комбинация с технологията..? Моите почитания към Г-н Хампарцумян...ама не...

[Mateev]

Централата в Шумен ще е с модули на Солар Про. На няколко пъти във форума изказах съмнение, че липсата на рамки е предпоставка за голям бъдещ риск, особенно при големи бури, които носят със себе си камъчета и клони. Но това е едно предположение. Къде обаче е истината никой не знае. В интернет няма почти никаква информация за подобни централи. Точно поради тази причина аз съм готов да направя инвестиция в една тестова централа, за да видя къде е истината. Но нещо паричките ми се увиждат. Все пак е криза и е по-добре да не се харчат високо-ликвидни средства. Смятам да направя едно предложение на Солар Про за съвместен експеримент. Аз ще предоставя инвертора, конструкцията и всичко останало, а те да предоставят модулите за едни 5 киловата, монтирани на площадката на СТС Солар в Габрово. И ако се съгласят - ще им призная, че те наистина нямат скрити помисли и наистина са готови честно и почтенно да защитят тяхната кауза. Ще им обещая безпристрастност - ако модулите са добри - ще ги хваля, а ако има проблеми - ще ги споделям със соларната общност в България. Ако аз бях производител и вярвах в качеството на своето производство - щях да се съглася на подобна сделка.

[Gio]

...разбирам и подкрепям идеята Ви. По пътя на същия ред размисли обаче трябваше поне да поискате информацията за модулите с водно охлаждане - инсталациите са налице и има реални резултати, има реални схеми на ефективно приложение, а не да ги оплюете просто така.

[Miro]

За реалното приложение никой не спори. Безспорно ако модулите са надеждни са добър избор за домашен покрив.... Но тука ставаше дума за цената на инвестицията и 30-те процента по-висок добив, който дори и без тестове е очевидно нереален.

[Gio]

...аз лично не знам за 30% завишаване на ефективността - мениджъра по продажбите им ми каза, че са 20... Това естествено е функция от много фактори. А резултатите - реални такива - са налице вече...

[Mateev]

Не съм съгласен, че съм оплювал модулите с охлаждане. Казването на ИСТИНАТА не е оплюване. Аз просто цитирах конкретни цифри. Такива, каквито са, и нищо повече. След това изказах мнение на базата на тези цифри. Не трябва да критикуваш мене, а производителя, който хвали стоката си до небесата и целенасочено премълчава недостатъците. Самият факт, че във вашите глави е останало числото 20 или 30 говори в подкрепа на моето твърдение.

А ето каква е голата истина:

1. За региона на България модулите НИКОГА не се нагряват до 60 градуса. Само през летните месеци и само по час-два около обяд и то не всеки ден те надхвърлят 50 градуса. В останалото време температурата им е около 40 градуса или даже по-малко. За справка можете да видите данни от тестовите централи в Габрово или която и да било друга публична централа.

2. При коефициент от -0.4 на градус и максимална температурна температурна разлика от 55-25=30 градуса ние имаме максимални загуби от 12%. За какви 20-30% говорите? Дори и да приемем, че охлаждате модулите до 15 градуса, използвайки сондажна вода, пак спестените загуби няма да надхвърлят 16%. Следователно тука констатирахме първата лъжа на производителя.

3. Тези 12% загуби са максимално възможните, ако външната температура по обяд е 38-40 градуса. Колко дни в годината са такива? Ами не повече от 10-15 дена. Така че параметъра "максимални загуби" е силно подвеждащ. Важни са средногодишните загуби. А реалните средногодишни загуби от температура за южните региони на страната са точно 3.3%. Справка - одита на Бузов от Сандански и още поне 50 други одита, който са смятани с PVSYST, която означава, че всеки може сам да провери сметките. Следователно тука констатирахме втората лъжа на производителя. По-скоро това не е лъжа, а премълчаване на истината. Това обаче не променя факта, че премълчаването е целенасочено и води до заблуда на част от потенциалните клиенти.

И така.......
Голата истина е следната:

Охлаждането на модулите в България би ви донесло изгода от 3.3% повече електропроизводство в годишен план (най-много 4%, ако имате изобилие от ледена вода). За това удоволствие ще трябва да заплатите 30% повече в цената на модулите и не се знае още колко процента за тръби, маркучи, помпи, сондажи, автоматични управления и разходи по поддръжка.

Това е моята истина и аз не смятам, че трябваше да я премълчавам. Не съм съгласен и с определението, че ОПЛЮВАМ технологията. Казването на истината не е оплюване.

Ако технологията беше добра или беше икономически изгодна, аз самият щях да закупя модули, да ги тествам и след това да ги предлагам на моите клиенти. Но в момента не го правя, защото съм дълбоко убеден във финансовата неизгодност на една такава инвестиция.

Сигурно е възможно тези модули да се използват някъде като елемент на някаква сграда, но тяхната роля ще е по-скоро в дизайна, а не в енергийната ефективност или в печалбата от продажба на електроенергия.

[mstoev]

Централата в Шумен ще е с модули на Солар Про. На няколко пъти във форума изказах съмнение, че липсата на рамки е предпоставка за голям бъдещ риск, особенно при големи бури, които носят със себе си камъчета и клони. Но това е едно предположение. Къде обаче е истината никой не знае. В интернет няма почти никаква информация за подобни централи. Точно поради тази причина аз съм готов да направя инвестиция в една тестова централа, за да видя къде е истината. Но нещо паричките ми се увиждат. Все пак е криза и е по-добре да не се харчат високо-ликвидни средства. Смятам да направя едно предложение на Солар Про за съвместен експеримент. Аз ще предоставя инвертора, конструкцията и всичко останало, а те да предоставят модулите за едни 5 киловата, монтирани на площадката на СТС Солар в Габрово. И ако се съгласят - ще им призная, че те наистина нямат скрити помисли и наистина са готови честно и почтенно да защитят тяхната кауза. Ще им обещая безпристрастност - ако модулите са добри - ще ги хваля, а ако има проблеми - ще ги споделям със соларната общност в България. Ако аз бях производител и вярвах в качеството на своето производство - щях да се съглася на подобна сделка.

Предложението ти е интересно като се има в предвид, че тяхната 3.6 kWp PV централа работи от август 2008 с Online мониторинг Solarpro-Silistra01 и може да си обменяте полезна информация. Щом претендират, че годишно могат да произведат 18 ΜWp PV модули с гаранция до 20 г. ще трябва да се докажат за да включим в проектирането на ФВ централи и тези български иновационни модули на най-ниска цена.

[donpesho]

Относно нагряването на панелите много зависи къде са разположени, ако например са върху покрив с тъмна повърхност допълнително покрива се нагрява и излъчва топлина ,тази топлина загрява и панелите ,така че темперетури от 70 градуса може лесно да се достигнат и да се задържат продължително време.

[Fratev]

Здравейте. Имате ли някакви впечатление от панелите на FirstSolar ?
От там твърдят, че са постигнали производствената цена от 1$/1W.

[ReeT]

хехе типично по български на бялото казва черно. абе хора имате ли представа що е това чудо силициев полу проводник и какво става с него при окисление, ако щете го погледнете от друга страна как нещо много тънко може да е по издражливо от по дебело ~ такова... а пък и това което аз знам за тънкослоините модули е че те не са замислени да бъдат по дълготраини или по производителни от кристалните ами поради простата причина че с тях се пести 99% от чистия силиции необходим за производство на същия панел, аз бих приел това ако да кажеме те са 99% по евтини а и би трябвало да са от страна на икономията... отдруга страна силния недостик на чист силиции скоро ще доведе до все по голям процент тънкослоини и независимо от това дали искаш или не скоро всичко ше е тънкослоино

[Lupus]

хехе типично по български на бялото казва черно. абе хора имате ли представа що е това чудо силициев полу проводник и какво става с него при окисление, ако щете го погледнете от друга страна как нещо много тънко може да е по издражливо от по дебело ~ такова... а пък и това което аз знам за тънкослоините модули е че те не са замислени да бъдат по дълготраини или по производителни от кристалните ами поради простата причина че с тях се пести 99% от чистия силиции необходим за производство на същия панел, аз бих приел това ако да кажеме те са 99% по евтини а и би трябвало да са от страна на икономията... отдруга страна силния недостик на чист силиции скоро ще доведе до все по голям процент тънкослоини и независимо от това дали искаш или не скоро всичко ше е тънкослоино

Браво! Този пост може да бъде включен в състезанието за:
1. Най-дълъг пост без главна буква;
2. Най-дълъг пост в едно изречение;
3. Най-логически несвързан пост.
Ха сега обясни какво имаш в предвид все пак....

[EOS Technologies]

Здравейте. Имате ли някакви впечатление от панелите на FirstSolar ?
От там твърдят, че са постигнали производствената цена от 1$/1W.

Изискват доста ноу-хоу при монтажа, лидер и.т.н. Това,че себестойността им е на това ниво, не означава, че можеш да ги купиш на това ниво. Пазарна цена в момента около 1,50^/Вп.

Имат в момента проблем с тази "висока" цена. Кристалинни китайски с приемливо качество вече на около 1,60^/Вп. Японските малко по-скъпи...