Страница 1 от 5

ЕЛЕКТРОМЕР

МнениеПубликувано на: 02.08.2008 00:16
от lz1wvm
Отварям тази тема за електромерите които се монтират от енергото(електронни механични двупосочни и т.н.) моите показания от инвертора SMA 5000 имат разлика от тези на електронния електромер на енергото с 1.5 процента като АС кабела между електомера и инвертора е 2 по 32кв.мм. с дължина 30 метра мед. :)

МнениеПубликувано на: 02.08.2008 09:51
от vaklin
Сравни твоята грешка с изискванията на НАРЕДБА за средствата за измерване, които подлежат на метрологичен контрол-раздел XXIX Електромери, чл.669. Как се действа при отклонение от нормите, може би ще стане ясно след доста четене тук:
http://www.damtn.government.bg/laws.html

МнениеПубликувано на: 02.08.2008 12:00
от EOS Technologies
Според СМА показанията на инвертора не са 100%-ви. Отклононието от 1,5% е напълно нормално.

Поздрави

МнениеПубликувано на: 02.08.2008 13:32
от lz1wvm
Благодаря за линка в по-горния пост доста подробности има но дори и от там не става ясно какъв клас на точност трябва да бъде. Електромера който монтираха е електронен двупосочен с показания за активна индуктивна и капацитивна енергия в двете посоки и доколкото разбрах при самия монтаж всичко може да се програмира софтуерно тъй като бяха закачили един лап топ.При самото програмиране дори ми навъртяха 8 киловата обратно и след това ходиха да вземат някакъв друг софтуер или някакви кодове(незнам точно)
Искам да питам някой има ли впечатления от други такива разлики защото доколкото съм запознат с наредбата на енергото ако монтират втори контролен електомер за засечка от 1 или 2 месеца и показанията на двата са в нормите разходите по контролното замерване се заплащат от лицето поискало замерването.

МнениеПубликувано на: 07.10.2008 20:32
от venkap
Първо искам да уточня, че от доста време няма електронни електромери. Тези електромери не се наложиха на пазара поради това, че в тях се монтираха електромеханични броячи, които в експлоатация даваха негативни резултати. Най-неприятното при тях е, че работиха в аналогов и цифров режим, което изискваше наличието на преобразуватели от различен характер. Невъзможност да запаметяват различни показатели и непреодолими трудности при предаване на информация в отдалечен режим. От средата на 90-год. на пазара и производството на електроенергия се появиха статични електромери, които покриваха всички изисквания на участниците в този сектор.
На всички, които смятат да бъдат производители на електрическа енергия, препоръчвам да заложат в проектите си наличието на контролен електромер с клас на точност 0,2S при директните електромери и измервателни токови трансформатори със същият клас на точност 0,2S при индиректните. Предимствата са много, а и закона за енергетика го позволява. Относно интегрирания електромер в инверторите, той не е предназначен за търговско мерене и не може да се използва в спорни ситуации, които неизбежно ще се получат за период от 20-25 години. Освен това класа на точност е 2 и винаги ще има разлика от показанията на търговския електромер. Задължително е електромера и ТТ да са одобрен тип от Държавна агенция за метрология и технически надзор сега преобразувана в Български институт по метрология.

МнениеПубликувано на: 15.10.2008 21:21
от lz1wvm
Тези електромери не се наложиха на пазара поради това, че в тях се монтираха електромеханични броячи, които в експлоатация даваха негативни резултати.

Искам да попитам това 0.2S процент на точност ли е??

МнениеПубликувано на: 15.10.2008 21:45
от Lupus
venkap написа:Първо искам да уточня, че от доста време няма електронни електромери. Тези електромери не се наложиха на пазара поради това, че в тях се монтираха електромеханични броячи, които в експлоатация даваха негативни резултати. Най-неприятното при тях е, че работиха в аналогов и цифров режим, което изискваше наличието на преобразуватели от различен характер. Невъзможност да запаметяват различни показатели и непреодолими трудности при предаване на информация в отдалечен режим. От средата на 90-год. на пазара и производството на електроенергия се появиха статични електромери, които покриваха всички изисквания на участниците в този сектор.
........

До тук в тоя пост няма нищо вярно!
1. На пазара вече има само електронни електромери. Електомеханичните бяха спрени от производство.
2. Електромеханичните електромери никога не са работили в цифров режим!
3. Самия механичен брояч беше и "запомнящия елемент" на тези електромери.
4. Понятие "статичен електромер" не съществува.
И в заключение - по добре е да не се пише по въпроси, за които не само няма достатъчно познания, но не се знае и терминологията.

МнениеПубликувано на: 15.10.2008 23:36
от Mateev
Подкрепям Lupis. Наистина в момента всички нови електромери са ПРЕДИМНО ЕЛЕКТРОННИ с най-различни екстри. Но по таблата из България все още работят огромно количество електромеханични електромери.

МнениеПубликувано на: 16.10.2008 13:15
от venkap
Еврика!!!!!!!!!!!! Туко що научих, че има нов тип електромер "електромеханичен".
НАРЕДБА ЗА СРЕДСТВАТА ЗА ИЗМЕРВАНЕ, КОИТО ПОДЛЕЖАТ НА МЕТРОЛОГИЧЕН КОНТРОЛ
Раздел XXIX.

Електромери

Чл. 653. (1) Електромерите са средства за измерване, предназначени за определяне на консумираната активна и реактивна енергия в еднофазни и трифазни (3- и 4-проводникови) вериги чрез интегриране на активна и реактивна мощност по отношение на времето.

(2) В зависимост от принципа на действие електромерите могат да бъдат индукционни или статични.

МнениеПубликувано на: 16.10.2008 13:42
от Lupus
venkap написа:Еврика!!!!!!!!!!!!
........
(2) В зависимост от принципа на действие електромерите могат да бъдат индукционни или статични.

Това, че някой е приел тази класификация (според принципа на действие), а не според конструкцията си е негова работа. Изглежда така е удобно за нуждите на метрологичния контрол. Навсякъде в литературата двата типа електромери са познати като електромеханични и електронни. Така са известни и в търговската мрежа и в енергоразпределителните дружества.

МнениеПубликувано на: 16.10.2008 22:15
от Mateev
Може би думата е електромеханичен, защото диска се върти от електрически ток под влиянието на магнитно поле и вихрови токове, а брояча на енергията е механичен. По принцип проблеми с терминологията има във всяка една област от живота. И това, че вие сте свикнали с едни термини не означава, че други не са свикнали с други термини. Ако пък погледнеш учебниците за средните училища и за ВУЗ-овете, ще се ужасиш от терминологичния хаос.

Нима и при соларните технологии не е така?

Соларен, слънчев, фотоволтаичен --> модул, панел, колектор, батерия.
Соларна, слънчева, фотоволтаична --> централа, инсталация, система, съоръжение, парк.
Слънчева, силициева, силиконова, фотоволтаична --> клетка, елемент, батерия, фотоклетка, фотоелемент, фотодиод.
Тракер, позиционер, слънцеследяща система.

МнениеПубликувано на: 16.10.2008 22:58
от Lupus
Mateev написа:................
Нима и при соларните технологии не е така?

Соларен, слънчев, фотоволтаичен --> модул, панел, колектор, батерия.
Соларна, слънчева, фотоволтаична --> централа, инсталация, система, съоръжение, парк.
Слънчева, силициева, силиконова, фотоволтаична --> клетка, елемент, батерия, фотоклетка, фотоелемент, фотодиод.
Тракер, позиционер, слънцеследяща система.

Така е! В един друг форум, в който пиша от доста години въведохме правилото в началото на всеки главен раздел да стои стикната тема с "Термини и съкращение". Всеки има правото да предлага свои интерпретации, но модератора, след съответните справки с енциклопедиите поставя в списъка най-точната дефиниция.
Може би и тук трябва да направим така.

МнениеПубликувано на: 16.10.2008 23:46
от venkap
Първо искам да се извиня за грешката. Понятието електромеханичен електромер покрива понятието индукционен. Проблема не е само в терминологията, а в същността на нещата. В момента действащ стандарт е IEC 62053-22:2003 - Променливотокови уреди за измерване на електрическа енергия. Специфични изисквания. Част 22: Статични електромери за активна енергия (класове 0,2 S и 0,5 S),Electricity metering equipment (a.c.) - Particular requirements -- Part 22: Static meters for active energy (classes 0,2 S and 0,5 S), по БДС EN 62053-22:2004, който заменя и отменя БДС EN 60687:2001 ,Променливотокови статични електромери за активна енергия (от класове 0,2 S и 0,5 S) (IEC 60687:1992),(Alternating current static watt-hour meters for active energy (classes 0,2 S and 0,5 S), който от своя страна заменя и отменя БДС 17371:1995, Електромери статични (електронни). Технически изисквания и методи за изпитване. От 1995г. до 2001 вече не се говори за електронни. Така съм посочил и в написаното от мен на 07.10. Какво последва: 4. Понятие "статичен електромер" не съществува. написано от Lupus. Да се чуди човек в кой век живее.

МнениеПубликувано на: 17.10.2008 00:04
от venkap
Още нещо, горещо моля Lupus да посочи къде твърдя, че електромеханичните (индукционни) електромери работят в цифров режим и ако не успее, надявам се знае, какво трябва да направи.

МнениеПубликувано на: 17.10.2008 00:22
от lz1wvm
(класове 0,2 S и 0,5


Намали го малко този електромер че трудно се чете темата
и какво значи 0.2 и 0.5