Страница 1 от 3

Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 30.04.2013 15:27
от Felix
Здравейте,
Благодаря на всички, които са писали в този форум и най-вече на домакина - г-н Mateev !

От тук научих отговорите на много въпроси, които ме интересуваха, но тъй като съм много зле със всичко, свързано с токове, реших да си попитам директно. Не ме интересуват абсолютно точни данни, а само приблизителни, за да си направя сметка има ли смисъл да се захващам с такъв проект. По-късно бих се обърнал за конкретна оферта към STS Solar.

Имаме малка шивашка фирма в Хасково. През годините съм водил статистика за това, което плащаме към EVN. Средно потреблението ни за месец е 9 000 кВ, което е приблизително 60 кВ на час. В пиковите месеци става почти два пъти повече, а в месеците с ниско потребление - почти два пъти по-малко.

На покрива на цеха имам възможност да разположа слънчеви панели, които наредени един до друг образуват редица, дълга 70 метра, а проекцията и върху покрива може да е 2,5-3 метра. Предвидил съм да не се засенчват един на друг.

Интересува ме колко ток може да се получи от такава площ и според вас, дали си заслужава изобщо да се захващам?

Наясно съм, че в България условията са силно променливи, като тенденцията е те да се променят от лоши към още по-лоши за инвеститорите. За това, въпреки, че трябва да се вземат допълнителни съоръжения, предвиждам централата да работи за собственните ни нужди.
Разбира се, ще дебнем програма за безвъзмездно финансиране на част от инвестицията.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 30.04.2013 21:43
от Mateev
Върху 200 кв.м. може да се изгради фотоволтаична централа мощност около 25-30 kW. Годишното електропроизводство ще бъде от порядука на 30-36 MWh (30 000 - 36 000 kWh). Ако сам си направиш централата и сам си гориш тока, по съществуващите цени ще ти се изплати за около 10 години. След това в следващите 30-40 години тока ще ти е без пари. Вероятно ще се изплати и по-бързо, защото цената на тока всяка година ще нараства с поне 10%.

Въобще в днешно време направата на собствен енергоизточник с фотоволтаични панели си е страшно изгодно. Проблема обаче е в законодателството, което може да ти вчерни живота, независимо че искаш да си изградиш централа за собствени нужди. Просто трябва да се спазват процедурите на ЗУТ, а в тях както предполагам знаеш има хиляди недомислици. Корумпираните и мързеливи държавни служители и ЕРП-тата ще направят останалото, а то е че в края на процедурата вече ще съжаляваш, че не си напуснал тази скапана държава още преди 20 години.

За съжаление това е действителността ...........

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 30.04.2013 23:37
от Felix
Благодаря за бързия отговор.Виждам, че сте го писали далече след края на нормалното работно време.

Очаквах, че имаме такъв капацитет - горе-долу една трета до една втора от потреблението ни.

Не смятам, че е нужно със собстенни сили да изграждаме централата, при положение, че има достатъчно варианти за бевъзмездно финансиране.

Относно избора дали да останем тук или да експирясаме.... Мисля, че сме направили правилния избор, но за това по-натам, че в момента пиша от една клавиатура, където буквите са така наредени, че трябва да ги търся с граничарско куче...

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 04.05.2013 18:19
от Felix
200 кв. метра е чистата площ на панелите, които могат да се инсталират. За тази площ ли казвате, че може да произведе 25-30 kW?

Не съм искал оферти от фирми, но като чета по форума, оставам с убеждението, че за собствени нужди 30 kW ще излезе около 300 - 350 000 лева. Уцелил ли съм или съм много далече от истината?

Разбирам, че цената е въпрос на конкретни сметки и зависи от много условия, но на мен в момента ми е нужно само приблизително да мога да си направя сметка. Предстои ми проектирането на една пристройка към цеха и искам да знам какъв покрив да залагам.

Относно напущането на държавата... До преди три-четири години щях да споря със всеки, който иска да го направи и щях да му доказвам какви страхотни възможности има за реализация тук.
В последните години все повече се убеждавам, че може и да не съм прав.

Последното управление просто изкриви стрелката на тъпомера.
Всеки реално мислещ човек знае, че не трябва да очаква кой-знае какво от държавата. Но докато при предишните правителства нещата бяха що-годе предвидими, сегашното най-нагло демонстрира, че правилата могат да се променят и със задна дата. Показа, че договорите могат и да не се изпълняват. Изобщо, управляваха с пожарникарски методи, а това за една държава не е добре...

Във вашата сфера - юруш на инвестициите, и само след две години дадоха заден ход. След още две години може и вие да им плащате, че произвеждате ток. Царе са с чужда пита помен да правят. Като магистралите например, но това е съвсем отделна тема...

За това не бих разчитал да ми изкупуват тока на преференциална цена. Ако е икономически изгодно бих си го произвеждал за собствена консумация.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 06.05.2013 10:13
от Mateev
30 kWp електроцентрала на мене лично до момента ми струва малко над 100 000 лева, но ако се отчетат абсолютно всички разходи заедно с присъединяването - не изключвам да е достигнала до 120 000 лв.

Въпросът е че при такива малки мощности определящи са другите разходи, а не панели, инвертори и монтаж. А това с другите разходи е малко като ТОТО 2 предвид държавата, в която живеем.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 06.05.2013 16:48
от Felix
Не предполагах, че толкова евтино може да се построи 30 кВ централа. Сигурно Вие като специалист сте си оптимизирали разходите, а и сте имали възможност да вземете компонентите на по-ниски цени.
При мен всичко ще се заплаща на цени в момента на поръчката. Като прибавим и цената на оборудването, което ще превръща тока в трифазен променлив и допълва нужното от мрежата, предполагам, че ще се заформи цена около 200 000.
При всички положения ще търсим безвъзмездно финансиране, което ако е с интензитет 60-70%, централата ще ни излезне 60 - 70 000 лева. Тогава само от собствена консумация ще се изплати за максимум 10 години.

Трябва да помисля дали ми се прави инвестиция с толкова дълъг срок на изплащане. Всеки сам си преценява, но ми се струва, че за собствени нужди трябва да се прави централа ако имаш парите и не ти трябват в обозримо бъдеще.

Надявам се, че рано или късно ще се узрее до идеята да финансират централи за собствено потребление. Тогава може би ще става по типов проект и всичко ще е по-лесно за реализиране. Едно, че ще се подпомогнат директно предприятията, друго, че ще се диверсифицират доставките на ток, а и ще има повече работа за доставчиците на оборудване.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 06.05.2013 17:14
от venkap
Felix написа:...При всички положения ще търсим безвъзмездно финансиране, което ако е с интензитет 60-70%, централата ще ни излезне 60 - 70 000 лева. Тогава само от собствена консумация ще се изплати за максимум 10 години.

И по коя програма ще търсиш безвъзмездно финансиране?
Felix написа:Надявам се, че рано или късно ще се узрее до идеята да финансират централи за собствено потребление...

Ако решат безвъзмездно финансиране и за частните електромобили...

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 06.05.2013 18:46
от Felix
Нещо ми се въртеше в главата за 50% плюс възможност за добавяне на до 20% - общо 70, но като погледнах сега виждам, че било 30% плюс до 20.

Или общо интензитета не може да надхвърля 50% - http://www.opcompetitiveness.bg/module4.php?menu_id=45&id=105

Малко е за собствени нужди. Не си заслужава. На фона на всички подаръци, които раздадоха до сега...

Колите са за лични нужди, а при производството се създава национален продукт, създават се работни места, и ред други полезни неща.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 06.05.2013 20:10
от venkap
Felix написа:Нещо ми се въртеше в главата за 50% плюс възможност за добавяне на до 20% - общо 70, но като погледнах сега виждам, че било 30% плюс до 20.

Отговаряте ли на изискванията по процедурата за подбор на проекти BG161PO003-2.3.02 „Енергийна ефективност и зелена икономика”?

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 07.05.2013 09:18
от Felix
Сега се загледах в условията за допустимост на кандидатите. Допустими сме, но не сме в приоритетните сектори.
Ние сме код по КИД 14.14, а приоритетни от нашата област са 13.1, 13.2, 13.3 - по-енергоемките производства.

Изобщо тези проекти по "Конкурентоспособност" са доста тегави и още като излезе не съм се заглеждал много в него. Тази година направихме една климатизация, но предпочетох да е по Фонд "Условия на труд". Дават само 30%, но бумащината е несравнимо по-малко.

Между другото, още не са ми превели парите, та да не ги хваля много-много... :mrgreen:

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 07.05.2013 12:21
от HristoTodorov
Здравейте,
Извинявам се ако е дискутирано, но ако произвеждаш елекричество за собствени нужди, трябва ли да въобще да се съобразяваш с изискванията и процедурите по ЗУТ?
Това не е ли все едно, ако изкаш да си сложиш колектор за топла вода, да чакаш разрешение от Топлофикация?
Единственото, което намерих в закона е, че трябва да подаваш данни за произведената енергия.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 07.05.2013 18:16
от Mateev
Строително разрешение трябва за всичко, дори и за клозет в двора. Друг е въпроса, че ако никой не те издаде, много работи можеш да си построиш у вас без разрешение.

Ако така си организираш нещата, че сам да си консумираш 100% от тока, едва ли някой някога ще разбере и ще се заяде. Проблема е в това, че от време на време можеш да отдадеш електроенергия в мрежата, което автоматично те прави ЕЛЕКТРОЦЕНТРАЛА и попадаш под ударите на закона за централи под 30 kWp, които са 6-та категория и изискват вземане-даване с общината и с електроразпределителните предприятия. Това ще ти вчерни живота до ниво да псуваш тази скапана държава дори и на сън.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 07.05.2013 18:59
от ferdy
Felix написа:Нещо ми се въртеше в главата за 50% плюс възможност за добавяне на до 20% - общо 70, но като погледнах сега виждам, че било 30% плюс до 20.

Или общо интензитета не може да надхвърля 50% - http://www.opcompetitiveness.bg/module4.php?menu_id=45&id=105

Малко е за собствени нужди. Не си заслужава. На фона на всички подаръци, които раздадоха до сега...

Колите са за лични нужди, а при производството се създава национален продукт, създават се работни места, и ред други полезни неща.


Не можете да получите финансиране по тази схема, инвестиции във фотоволтаици са недопустими, единствен вариант към момента е чрез земеделски производител, но е малко спорно.

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 08.05.2013 12:23
от Felix
Не съм се задълбавал дали точно фотоволтаиците са били забранени за финансиране. Щом казвате, най-вероятно е така. Имах предвид, че като фирма сме допустими по тази мярка.
Фотоволтаиците не могат ли при добро желание от двете страни да минат за когенерация? :roll:

Re: Централа за собствени нужди. Има ли смисъл?

МнениеПубликувано на: 08.05.2013 16:32
от ferdy
Трябва да е наистина много, много добро желанието и да имате цялата документация под името "когенератор" :)