Даване на почасови прогнози на ЕРП-тата

[Mateev]

Отварям тази тема във връзка с това, че вчера и днес всички собственици на Фотоволтаични елетроцентрали получиха договор за включване към някоя балансираща група, и част от този договор е попълването на Приложение 3 със средномесечни почасови прогнози за цяла една година напред. Десетки мои клиенти ми звъннаха с отчаяна молба да направя нещо по въпроса, защото все пак даването на грешни числа пряко ще ги удари по джоба.

Искам да успокоя всички мои клиенти, че такава прогноза е възможно да бъде направена, и че запрятам ръкави и започвам да я правя. Надявам се за няколко денонощия да успея да създам универсален калкулатор на Excel, който на базата на данните от слънчево-енергийния одит и от реалните месечни данни за минали години да дава разумна и точна почасова прогноза за произволен ден и час от годината. Алгоритъма вече съм го измислил, просто ми трябва време да го реализирам. Не съм длъжен това да го правя за клиенти, които не са мои, но после поразмислих и реших да създам универсален калкулатор, който да го подаря на всички собственици на слънчеви централи, пък белким някой се сети да каже едно БЛАГОДАРЯ.

[Mateev]

В следващите няколко постинга ще опиша алгоритъма, за да може публично да го обсъдим, и да видим дали не греша някъде, и после запрятам ръкави да го реализирам.

И така....
С какви данни разполага всяка една слънчева електроцентрала?
1. Средномесечно електропроизводство за всеки един месец от годината по данни от собствения си слънчево-енергиен одит.
2. Реално месечно производство месец по месец за всички месеци, откакто централата е пусната в експлоатация и работи.

Близко е до ума, че нашите прогнози трябва да се базират именно на тези данни. Нямаме избор - просто не разполагаме с други цифри. Когато една централа е нова - иска или не, ще се наложи да прогнозира на база на данните от одита. Впоследствие колкото по-дълго работи тази централа, толкова повече реални данни ще притежава за всеки един месец от годината. Аз мисля да ги усреднявам тези данни помесечно, като ползвам както одита, така и реалното производство, само че ще сложа на всеки един ред (година) някакъв коефициент на тежест. Хем този ред ще оказва някакво влияние на крайния резултат, хем в същото време ще се отчита факта на остаряване на централата и намаляване на нейното електропроизводство в резултат на деградирането на модулите (ако има такова). Следователно годините от близкото минало ще имат по-голям коефициент на тежест от тези от по-далечното минало. Ще видя как да развъртя формулите, щото това даване на по-голяма тежест на близките години да става автоматично и да не затруднява потребителя с въвеждане на неща, които той не ги знае какви са и каква е тяхната разумна стойност.

Крайния резултат ще е генериране на таблица на бъдещото помесечно електропроизводство за много години напред ползвайки данни от миналото, и отчитайки остаряването на модулите, ако данните въобще показват наличие на такова остаряване. Грешката на този етап от обработка едва ли ще надхвърли 10%, защото реалния разброс между отделните години наистина много рядко надхвърля 10%. Тоест прогнозата за бъдещето ще е с много висока степен на точност. И забележете - тази прогноза ще включва в себе си абсолютно всички дадености на централата - ориентация и наклон на модулите, засенчващи обекти, регион, слънчева радиация над региона и т.н. Ще включва дори и стареенето на модулите. Тоест ще включва всичко известно до момента за тази централа и единственият недостатък ще е само това, че ще разполагаме със средното число на електропроизводството за цял един месец, а ние се нуждаем от неговото надребняване до ниво 1 час.

[Mateev]

Следващия етап от алгоритъма е средномесечните стойности да ги надробим до среднодневни. Тука е лесно. Делим средномесечната стойност на броя на дните в месеца и получаваме среднодневното електропроизводство за средния ден от месеца - тоест за 15-то число. След това с линейна или с квадратична интерполация ще изчисля всеки един божи ден от всеки един месец и ще направя обратна проверка дали сумата от дните дава първоначалното число, от което сме тръгнали. Ако има някакви дребни разброси, ще ги компенсирам с пропорционален коефициент. В края на цялата тази играчка с формули и числа ще притежаваме разбивка на електропроизводството по дни, като при това няма да сме влошили първоначалната точност. Тоест максималната грешка пак ще си остане на ниво не повече от 10%.

[Mateev]

Следващия етап е малко по-сложен, но все пак си е напълно реализуем. На този етап трябва да надробим всяко едно среднодневно електропроизводство на почасово, като при това абсолютно точно трябва да отчетем изгрева и залеза, продължителността на деня, нарастването и спадането на енергията по синусоидален закон, както и смяната на лятното със зимното часово време. Информация за всичко това мога да извлека от така наречените Clear Sky модели за движението на слънцето по небосклона и за количеството на неговата радиация. Тези модели отчитат въртенето на земята около слънцето, отчитат нейното отдалечаване и приближаване до слънцето, отчитат и точната позиция на слънцето върху небосклона във всяка една секунда от годината. Знанието на разстояния и ъгли ще ни помогне да определим точни коефициенти, с които да умножаваме среднодневното производство така, щото да получим средно часово или ако трябва средно минутно и дори средносекундно.

[Vandal]

Какво е това приложение. За първи път чувам за него.
Ако можеш прати ми го да го видя. За кое ЕРП става въпрос?
Никой не може да те накара да даваш такива данни за една година напред за всеки месец, ден и час.
Ако не си избереш балансираща група и искаш да им пращаш данните сам, то това ще се прави ден за ден.
Какви са тези годишни та месечни, дневни та и почасови!

[Mateev]

Ами ЕОН изисква в Приложение 3 към договора еднократно да му дадем средномесечни почасови прогнози за цялата година. Има логика в това - все пак ние си познаваме централата по-добре от него. Това ме амбицира да направя прогнозиращия калкулатор, като той ще е подходящ както за еднократни почасови прогнози веднъж в годината, така и за ежедневни прогнози. Естествено не мога да гадая от днес за утре дали ще има слънце или не, но мога да изчисля с голяма точност колко би била енергията всеки един час от деня ако има слънце, колко ако е облачно и колко е средното за 10 години за този ден и този час. Ползвайки тези числа човек би могъл да чуе МТО прогнозата и на базата на нея и на моите данни за минимума, средното и максимума да даде една сравнително добра прогноза за електропроизводство.

На практика с този калкулатор и с малко божия помощ от метеоролозите би трябвало да можем да даваме сравнително добри почасови прогнози. Дори и да сбъркаме ние или метеоролозите, пак небаланса ще е много по-малко спрямо варианта да измисляме числата с чесане зад врата.

[KD Solar]

средномесечни почасови прогнози за цяла една година напред.

Какви са тия простотии, какви почасови графици...
Това важи ли за малките централи до 5kWp?
Ако важи, тогава всяка печка тип "Духалка" трябва да се продава с договор с балансираща група и да изпраща почасови графици...
Всяко домакинство трябва да подава такива графици да се съобразява с тях.

[Mateev]

За вас може да изглежда смешно или невероятно, но за мене и за другите, свързани към Енерго-Про, това си е живата действителност.

[Mateev]

Има ли някой от вас представа колко е общата инсталирана мощност на всички ФЕЦ централи в България с мощност до 30kWp?

Питам, защото ето каква сметка може да си направи човек:
Нека да приемем, че средния товар на страната е 4000MW. Ако данните за този товар (напрежение и токове) се измерват със стандартни електромери или други уреди с клас на точност 0.5%, то тогава грешката от това измерване ще е цели 20MW. Ако сумарната мощност на всички дребни централки до 30kWp е по-малка от 20 MW, то това означава, че уредите на ЕСО не са в състояние въобще да разберат дали ние сме включени или изключени. За какво балансиране тогава можем да говорим, когато нас всъщност ВЪОБЩЕ НИ НЯМА В СИСТЕМАТА от гледна точка на измерителните уреди.

От гледна точка на операторите на балансиращи групи НАС СЪЩО НИ НЯМА В СИСТЕМАТА. Тези оператори ще събират прогнозите от своите клиенти, ще ги усредняват, и ще ги предават на ЕСО. Нас няма да ни има в тези справки, защото ние сме дребно число, някъде там 3-ия или 4-ия знак зад запетаята. Нашата енергия ще е по-малко от закръгленията, които ще се правят от Excel-a или на хартиен носител.

Разбирате ли? От гледна точка на мащабите на енергийната система НАС ВСЕ ЕДНО ЧЕ НИ НЯМА. УРЕДИТЕ НА ЕРП-тата и на ЕСО въобще не могат да уловят нашето присъствие. Ние сме по-дребни от грешката на тези уреди. Ние сме по-дребни от грешката в закръгленията на разните му там справки за някакви си небаланси. Ние нито можем да предизвикаме дисбаланс, нито можем да го компенсираме. Появата ни или изчезването ни от мрежата няма да я разклати дори и със стотна от волта.

От тази гледна точка излиза, че законите и наредбите в енергетиката се създават от ТОТАЛНО НЕКОМПЕТЕНТНИ ХОРА, КОИТО СА СКАРАНИ С МАТЕМАТИКАТА. Тотално некомпетентни хора, да не кажа некадърници, които със своите решения и действия НАНАСЯТ ОГРОМНИ ЩЕТИ НА БЪЛГАРСКИЯ НАРОД. Това е така защото някъде там из България хиляди хора ще си губят времето да дават прогнози, после стотици други държавни служители ще ги обработват и най-накрая като ги добавят в общия микс от числа за ЕСО, ние ще изчезнем в закръгленията някъде там след последния разряд, с който работи ЕСО. По-добре да се уволнят двама или трима некадърника от ДКЕВР и това ще донесе много по-голям ефект за разходите в енергетиката, отколкото изчисляването и плащането на фиктивните дисбаланси от малките централки под 30kWp.

[Foton]

Г-н Матеев,
Защо смятате, че централите до 30kW ще трябва да се занимават въобще с балансиране?
Мисля, че закона и правилника в това отношение са пределно ясни!
Отделно от това тези централи нямат средства за мерене, които да позволяват това. Не се бъркайте с четириквадрантния електромер. Оказва се, че данните от него не се използват от диспечерите на съответното ЕРП. Едва когато ви прецакат да си сложите съответната телеметрия може да се притеснявате за графици и други подобни простотии. И все пак вярвам в здравия разум и се надявам това да не стане...

[GDG]

Аз също бих желал да вярвам в нечий здрав разум, но уви, ....засега тези които определят политиката към ВЕИ производителите и особено към, малките централи с нищо не показват, че притежават такъв. Напротив !!! Подканиха ни със законови префиренции да си вложим парите в този нов и иновационен бизнес, гледаха отстрани, потриваха доволно ръце с ясното съзнание, че няма къде да им избягаме , впрегнаха цялата пропагандна машина на държавата да ни направят "ненаситни алчни печалбари" и сега един през друг, било то държавата, чрез Парламента,ДКЕВР, НЕК, ЕСО, или частните Енерго разпределителни и снабдителни предприятия постоянно да измислят нови и нови начини да изземват доходите ни / които между впрочем, те ни регламентираха /, на принципа .... "колкото повече, толкова повече". Някой задавал ли си е въпроса защо всичките им действия са насочени най– вече към доходит, които реализираме, а не към промяна на първоначалните условия за изкупуване – изкупните цени ? Според мен, за да сме отново и отново пак ние лошите и виновните за поредните им опити да вадят горещите въглени с чужди ръце.Прощавайте за лиричното отклонение.А сега конкретно...
Г-н Матеев отново удари десетката със анализа си !!! Малките централи нямаха устройства за почасово отчитане, защото и законодателя в чл.30,ал.4 от ЗЕВИ бе преценил, че централи над 30kW.,биха повлияли на баланса в енергийната система. След приетите от ДКЕВР правила за търговия с ел.енергия /ПТЕЕ /, и след последните и указания, Енерго разпределителните предприятия започнаха бърза подмяна на електромерите и на централите до 30kW. Поставят нови с дистанционно отчитане, които вече могат да отчитат и почасовото производство. Правят го за да имат основание да ни вземат едни пари, както за предоставената от тях услуга-изработване на почасова прогноза, така и за небаланса, който е в резултат разбира се от ... тяхната прогноза- услуга за която вече сме си платили. След това ще отчетат и обосноват разхода за нови отчитащи устройства пред ДКЕВР, като инвестиция, налагаща се във връзка с балансирането на разпределителната мрежа и ще поискат от новия състав на "независимия "регулатор още пари чрез някаква нова такса и регулатора ще им.... "откаже" разбира се Ето това е здравия разум ! Foton, за да си още по наясно, ...запознай се с Чл.76, ал.(1) и Чл.56.(7)от ПТЕЕ.Това, че е на лице противоречие между ЗЕВИ и по конкретно чл.30,ал.4 и ПТЕЕ в Чл.76, ал.(1,2) на кого му пука ??? Целта е поставена и .... Дано дойдат по добри времена!

[Foton]

ОК, но да сме коректни чл.56, ал.7, т.1. Или казано по друг начин императивно е указано, че централи до 30kW са при потребителите. Или аз нещо не схващам?
Освен това, виж чл.6, ал.4 от Общите условия на ЧЕЗ за тази група.
http://www.cez.bg/edee/content/file-oth ... diteli.pdf

Освен това ЧЕЗ отдавна монтира електромери с дистанционо на ВСИЧКИ централи.
Този чл.30 от ЗЕВИ касае мощност, а тя се мери през друг канал. Който се е сблъсквал челно с т.н. телеметрия на ЧЕЗ знае за какво става дума.

[GDG]

Добре ще се опитам да съм по конкретен:
- Ето го "членът" от ПТЕЕ приети от ДКЕВР: " Чл. 76. (1)Производители на електрическа енергия от възобновяеми енергийни източници и високоефективно комбинирано производство на топлинна и електрическа енергия с инсталирана мощност до 30 kW и тези, които са присъединени към мрежа ниско напрежение, без инсталирани средства за търговско измерване за почасово отчитане на произведената електрическа енергия, задължително се включват в специална балансираща група по чл. 56, ал.7, т.1 от тези правила с координатор крайния снабдител, с който имат сключен договор за изкупуване". - с този член ДКЕВР, първо ни прави участници в баласирания пазар, независимо дали имаме уреди за почасово мерене или не ?!! и второ, ни указва с 56, ал.7, т.1 в коя група трябва да че включваме-в групата на потребителите, а защо там ... ??? .До тук като участници в пазарна на който се купува и продава ел.енергия, малките производители какво могат да избират ???
– С "член" 76. (2) Производителите по ал.1 сключват договори по чл.11, т. 9 за участие в специалната балансираща група с координатор крайния снабдител, с който имат сключен договор за изкупуване, при общи условия, одобрени от ДКЕВР. Тук освен че указват какви трябва да са договорите, а и с кого да се сключват. И това ако е пазар
- А сега и чл.30 (4) от ЗЕВИ-" Производителят на електрическа енергия от възобновяеми източници с инсталирана мощност над 30 kW осигурява предаването на данни на оператора на преносната или на разпределителната електрическа мрежа за доставената в точката на присъединяване електрическа мощност". Тук законодателя е указал кой и какво предава в реално време .... доставена мощност!!!, а доставената мощност за един час какво е ? - нашето производство в kWh. Foton, ние това продаваме - генерирана мощност за определен период от време, в случая за час.
Ето в това е противоречието между закона и правилата- закона изключва императивно производителите до 30 кW от балансирания пазар, т.е. от необходимостта да им се изчисляват т.н."НЕБАЛАНСИ", но ДКЕВР реши, че все пак трябва да се дадат едни пари на ...???
Как ЕВН ще изчислява небалансите, можеш да видиш в публикуваните им в сайта принципи за изчисляване на небалансите . Там пък е една мешавица на членове и на непреки членове на балансиращи групи .... и едни хубави формулки ... ум да ти зайде

[Foton]

Добро утро!
И аз ще се опитам да съм максимално ясен.
Производителите до 30kW на практика са приравнени с потребители и участват в този т.н. пазар (има по точна дума и тя е хаос) като такива. Това ще рече, че не изготвят прогнози, графици и др.подобни щуротии. Както е указано в документите отговорността за баланс на тази група се поема от ЕРП. Дали е справедливо или не е съвсем друг въпрос. Но все си мисля, че производител с мощност от 30kW не е заинтересован сам да се занимава с прогнозиране.
За последен път ще повторя че чл.30 от ЗЕВИ се отнася за подаване на данни за мощност. Това какво е енергия се учи в 9 клас и всички го знаем. Но явно не всички знаем, че диспечерите не им пука за енергия, а се интересуват от баланса на мощностите (генерирани и потреблявани). Този баланс се вижда най-лесно от мрежовата честота и когато тя тръгне на майната си диспечера трябва да знае къде какво генерира в реално време и да може да го управлява (за съжаление в случая с ВЕИ само да го изключва). Поради тази причина се монтират и тези устройства за телемеханика в КРУ на обектите, присъединени на 20kV. Съвсем други са задачите на т.н. умни четириквадрантни електромери за търговско мерене. Те също се четат дистанционно, но за нуждите на търговията и на практика в момента не са интегрирани в SCADA-та на диспечерите. Вярно, че е откровено малуумие от страна на ЕРП да поддържа два кнала за GPRS до всеки обект на 20kV, но нали ние си плащаме....
И да попитам кой точно закон изключва императивно производителите до 30kW...

[GDG]

Добро да бъде Fotone, че то напоследък... !
Дано ти си правия със съжденията си, относно третирането на централите до 30kW в ПТЕЕ. Прав си, че е безсмислено малките централи да изготвят прогнозни графици за почасовото си производство, но в договорите за участие в балансиращи групи, предлагани от ЕСП, съществува клауза, с която упълномощаваме т.н Координатори да извършват тази дейност, за което ние им заплащаме парички !?/... но колко не се знае / и отговорността за т.н небаланси въобще не е за сметка на ЕРП, а се поемат от производителите или потребителите, за които Координатора изготвя прогнози / между впрочем договорите за участие в балансиращи групи са с ЕСП, а не с ЕРП./ Не си споменал дали си запознат с тези договори. Ето ти още малко фактология от принципите за изчисляване на небалансите на ЕВН, които явно си нямал време да прочетеш:
4.7 „Член на балансираща група “ е Пряк член на балансираща група, който по смисъла на ПТЕЕ, е обект или сума от обекти на търговския участник (потребител/производител), за който търговският участник регистрира ежедневен почасов график за прогнозното потребление/производство в ЕСО съгласно ПТЕЕ;
4.8 „Непряк член на балансиращата група” е член на балансиращата група, който по смисъла на ПТЕЕ, е обект или сума от обекти на търговския участник (потребител/производител), който купува/продава електрическа енергия единствено от/на „ЕВН България Електроснабдяване” ЕАД и който не регистрира ежедневен почасов график за прогнозното потребление/производство в ЕСО съгласно ПТЕЕ; / май това сме ние нали ? /
...... и още..
19. За всеки производител на електрическа енергия – Непряк член на балансираща група, Координаторът изчислява цената на небаланса на произведен кВтч енергия в съответния месец по формулата: Цi = ((∑КЕДih + ∑КЕИih) * Ц НЕК - PEИi - РЕНi) / ∑КЕИih , където.../ ако желаеш да видиш останалото, написах къде можеш до го видиш /
Питаш кой точно закон изключва императивно производителите до 30kW... от пазара ли ? Ето кой :
ЗЕВИ – Чл. 30. (1) Производителите на електрическа енергия от възобновяеми източници, чиито енергийни обекти са с обща инсталирана мощност над 30 kW, сключват договор за достъп с оператора на преносната или на разпределителната мрежа при общи условия, одобрени от ДКЕВР и обявени на интернет страницата на оператора на съответната разпределителна мрежа преди сключване на договора за изкупуване на електрическата енергия. Неразделна част от договора за достъп е оценката на потенциала по ]чл. 19, ал. 1, когато изготвянето є е задължително, въз основа на който потенциал се изготвят прогнозните графици за производство на електрическа енергия от възобновяеми източници. – ето кой законодателя е предвидил да изготвя прогнозни графици
(2) Производителите на електрическа енергия от възобновяеми източници, чиито енергийни обекти са с обща инсталирана мощност до 30 kW включително, използват разпределителните мрежи, към които са присъединени, при общи условия, одобрени от ДКЕВР и обявени на интернет страницата на оператора на съответната разпределителна мрежа. Тук законодателя не споменава нищо за договори за достъп и за т.н.прогнозни графици нали ?
Аз съм до тук.Моля съфоромците за извинение за отнетото време