Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Mateev » 22.03.2014 22:45

Че какъв електрончик си, ако досега не си разгадал и най-малките хардуерни подробности на твоите инвертори, и не си разцъкал с мишката всичко, което може да се разцъка в SMA Web Box и в инверторите?

Нямаш ли навика всяко едно ново електронно изделие да го разглобиш на 1000 парчета и после пак да го сглобиш? Нямаш ли навика всяка една нова програма да я разцъкаш до последното меню и подменю? Само аз ли съм толкова откачен?
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4406
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот energy11 » 23.03.2014 12:29

Lupus написа:
Foton написа:Инфото е тук: http://files.sma.de/dl/17872/SMC9-11TLRP-IA-en-51.pdf
Както казах НЯМА I/O за управление, само RS485 комуникация по измисления протокол на SMA.

Прегледах документацията. Има начин за управление (спиране и пускане) с минимална намеса и без измислените протоколи. Ако мрежата е трифазна и инверторите са свързани с веригата за баланс на мощността, със спирането и пускането на един от тях се управляват и останалите.


Колега Lupus, какво е решението за спиране и пускане, което можете да предложите? Ако не са свързани във верига за баланс на мощността, може ли да се изключват един по един със същото предложено техническо решение.

Има и нещо друго - какво е ripple control receiver? Много технически решение в Германия за Power Control са свързани с него. Не знам как се казва на български и дали и как може да бъде управлявано дистанционно. Идеята му е при подаване на сигнал от ЕРП (в Германия поне) да предава сигнала към съответната мониторингова система и тя на свой ред към инверторите.

Прикачвам файл, на който е обяснено за начина на свързване, конкретно за моя мониторинг Web'Log Pro. Ако има възможност такова устройство да се инсталира и работи в БГ би било добре, така няма нужда да сменям мониторинговата си система, а само да ъпгрейдна.

Ще съм благодарен за Вашите мнения.
Прикачени файлове
PowerControl_101027-03_ver_en.pdf
(1.79 MiB) 92 пъти
energy11
 
Мнения: 322
Регистриран на: 19.06.2008 16:58
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Lupus » 23.03.2014 13:00

energy11 написа:Колега Lupus, какво е решението за спиране и пускане, което можете да предложите? Ако не са свързани във верига за баланс на мощността, може ли да се изключват един по един със същото предложено техническо решение.

Има и нещо друго - какво е ripple control receiver? Много технически решение в Германия за Power Control са свързани с него. Не знам как се казва на български и дали и как може да бъде управлявано дистанционно. Идеята му е при подаване на сигнал от ЕРП (в Германия поне) да предава сигнала към съответната мониторингова система и тя на свой ред към инверторите.

Прикачвам файл, на който е обяснено за начина на свързване, конкретно за моя мониторинг Web'Log Pro. Ако има възможност такова устройство да се инсталира и работи в БГ би било добре, така няма нужда да сменям мониторинговата си система, а само да ъпгрейдна.

Ще съм благодарен за Вашите мнения.

Решението се базира на простата логика, че всеки инвертор трябва да има начин за локално спиране, по един или друг начин, като се избегне ползването на SMA Sunny Webbox и компютър за целта. За случая на колегата Foton такова решение има и мога да изключа и трите инвертора едновременно, с една команда. Не зная какви са Вашите инвертори за да потърся и за Вас конкретно решение.
Нашата система HG07A има 4 входа и 4 релейни изхода с превключващи контакти. Всичко това може да се контролира и управлява с SMS команди от всяка точка на света, независимо дали сте на море, в планината или в полето. Достатъчно е да имате GSM покритие.
За системата Power Control не бих могъл да кажа нищо конкретно, защото не я познавам.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот energy11 » 23.03.2014 15:16

Аз съм разколебан между два типа решения - едното решение е това, което Вие предлагате (изключване на инвертор/и) и ако се спра на него можем да поговорим за реализацията му.

Другото по-интелигентно решение е засегнато в съседната тема (viewtopic.php?f=3&t=2708&start=15), която предполагам и вие следите - лимитиране мощността на инверторите. Г-н Матеев, dancho и други колеги изтъкват предимствата за лимитиране на инверторите пред опцията за изключването им. Лимитирането обаче според мен няма как да стане без комуникационен софтуер, а в моя случай аз използвам Web"log pro и желая да продължа да го ползвам. По-горе постнах един файл за монтирането на ripple control receiver към Web'Log но не знам дали може да се направи в моя случай и как се управлява това устройство.

Разбрах вече че мога да монтирам второ комуникационно устройство (Webbox или SolarLog напр.) и да ги редувам active/inactive, което обсъждахме с колегата dancho.

Засега най-добре ми се вижда да се използва ripple control receiver ако разбира се сработи.
energy11
 
Мнения: 322
Регистриран на: 19.06.2008 16:58
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Foton » 23.03.2014 15:32

Mateev написа:Че какъв електрончик си, ако досега не си разгадал и най-малките хардуерни подробности на твоите инвертори, и не си разцъкал с мишката всичко, което може да се разцъка в SMA Web Box и в инверторите?

Нямаш ли навика всяко едно ново електронно изделие да го разглобиш на 1000 парчета и после пак да го сглобиш? Нямаш ли навика всяка една нова програма да я разцъкаш до последното меню и подменю? Само аз ли съм толкова откачен?


Не само Вие сте толкова откачен г-н Матеев, аз също! И поради това желая да получа що-годе грамотни отговори на конкретно зададени въпроси. Като например къде ще свържа жиците от релетата на въпросното устройство HG07A? Като си гледам инвертора имам следните възможности: по RS485 канала, по канала за баланс на мощност, на DC кабелите, на захранващата линия. Е остава и вариянт да управлявам една тента, дето да закрива панелите.
Тъй като тези варианти са неприемливи, а явно според Lupus има вариант за управление и следователно знанията ми са недостатъчни, просто попитах как ще стане това. И продължавам да чакам отговор на тоя прост въпрос, защото идеята да ползвам подобни евтини решения ми харесва.
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Lupus » 23.03.2014 16:26

Ами то май и аз ще потвърдя думите на Матеев : "Че какъв електрончик си, ако досега не си разгадал и най-малките хардуерни подробности на твоите инвертори" след като подадох сламка, че става работата. Хайде още един жокер: Виж на платката къде се намира това: ""miniature circuit-breaker" и го щракни. Виж какво става с инвертора.
Справка: глава 7 7.1 (5) -> "The inverter with the deactivated miniature circuit-breaker displays the message Vac-Bfr and
disconnects from the electricity grid."
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот dancho » 23.03.2014 19:07

Колега Foton какво имаш в предвид това "по канала за баланс на мощност" на инверторите имаш ли 4 релейни входа за баланс на мощност .
dancho
 
Мнения: 54
Регистриран на: 31.05.2013 08:19

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Lupus » 23.03.2014 19:30

dancho написа:Колега Foton какво имаш в предвид това "по канала за баланс на мощност" на инверторите имаш ли 4 релейни входа за баланс на мощност .

http://files.sma.de/dl/17872/SMC9-11TLRP-IA-en-51.pdf
Виж тук раздел 4.5.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Foton » 23.03.2014 20:19

До Lupus:
Надявам се не си объркал темата с тази за майтапите. Това ""miniature circuit-breaker" се намира в силовото табло и от него се захранва инвертора. Да разбирам ли, че предлагаш просто да свалям шалтера? За да те осветля: т.6.3.1, онова в карето, дето пише NOTICE на стр.34.

До dancho:
Не бе Данчо, нямам релейни входове по тоя канал, той е двупроводен. И тента нямам. Явно не си схванал сарказма ми.
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Lupus » 23.03.2014 20:39

Foton написа:До Lupus:
Надявам се не си объркал темата с тази за майтапите. Това ""miniature circuit-breaker" се намира в силовото табло и от него се захранва инвертора. Да разбирам ли, че предлагаш просто да свалям шалтера? За да те осветля: т.6.3.1, онова в карето, дето пише NOTICE на стр.34.


Нямах в предвид това. От беглия преглед на материала останах с впечатление че този "miniature circuit-breaker" е вътре в инвертора. От забележката не става много по-ясно какво имат в предвид. Ами не ти ли е в ръцете, грешките са възможни, но съм убеден, че начин да се надхитри и спре инвертора има.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот dancho » 23.03.2014 20:45

External active power limitation via the Power Reducer Box and
Sunny WebBox. The inverter reduces its power output
automatically due to the network operator's specifications. The
Power Reducer Box transfers the signal from the network
operator to the inverter via the Sunny WebBox.

Докато се нахитруваме губим пари :) всичко си има решение едно е да го подобрим малко друго е да мислим съвсем други неща :)
Тента ........ много оригинално .......
dancho
 
Мнения: 54
Регистриран на: 31.05.2013 08:19

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Foton » 23.03.2014 23:09

Lupus, няма начин с прости средства (без брутална намеса с поялник) да излъжеш инвертор на SMA. Те са направени дуракоустойчиви и като за янки - връзваш и пускаш. Начина е с WebBox или да пробиеш протокола на SMA, след което да накараш твоето у-во (не знам защо го наричаш система) да си "говори" с инвертора по RS485. Всъщност, като се замисля това у-во и с WebBox-a не може да си говори...
Ноевият ковчег е създаден от любители, професионалистите са направили Титаник...
Foton
 
Мнения: 352
Регистриран на: 23.01.2014 15:00

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Lupus » 23.03.2014 23:23

Foton написа:Lupus, няма начин с прости средства (без брутална намеса с поялник) да излъжеш инвертор на SMA. Те са направени дуракоустойчиви и като за янки - връзваш и пускаш. Начина е с WebBox или да пробиеш протокола на SMA, след което да накараш твоето у-во (не знам защо го наричаш система) да си "говори" с инвертора по RS485. Всъщност, като се замисля това у-во и с WebBox-a не може да си говори...

Начин винаги има! Прочети това (стр.24):
The inverter is equipped with an all-pole sensitive residual-current monitoring unit with an integrated differential current sensor.The all-pole-sensitive residual-current monitoring unit detects
alternating and direct differential currents. The integrated differential current sensor detects the current difference between the neutral conductor and the number of line conductors for single-phase and three-phase inverters. If the current difference increases suddenly, the inverter disconnects from the electricity grid.
If an external residual-current device is required or planned, you must install a residual-current device which trips at a residual current of 100 mA or higher. That ensures that the inverter does not
disconnect from the electricity grid due to leakage currents caused by operation. If the locally applicable installation regulations require the use of a residual-current device that trips at a lower
residual current, e.g. 30 mA, leakage currents caused by operation can cause false tripping.

А сега помисли как с едно съпротивление от фаза към земя можеш да спреш инвертора.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот dancho » 23.03.2014 23:36

Foton написа:Lupus, няма начин с прости средства (без брутална намеса с поялник) да излъжеш инвертор на SMA. Те са направени дуракоустойчиви и като за янки - връзваш и пускаш. Начина е с WebBox или да пробиеш протокола на SMA, след което да накараш твоето у-во (не знам защо го наричаш система) да си "говори" с инвертора по RS485. Всъщност, като се замисля това у-во и с WebBox-a не може да си говори...


Една и съща джаджа управлява SMA,Fronius,Power One , Danfos ..... факт който не вярва и е сериозен може да се свърже с мен тук 0887 226 216
Има единен софтуер за управление на парковете независимо дали са с едни и същи инвертори и дали са в Китай или Ямбол .
Не разбирам защо някой иска да си занулява инвертора докато му угасне дисплея :)

Това дали е система ???
dancho
 
Мнения: 54
Регистриран на: 31.05.2013 08:19

Re: Дистанционно управление чрез SMA Sunny Webbox

Мнениеот Lupus » 24.03.2014 00:10

Една и съща джаджа управлява SMA,Fronius,Power One , Danfos .....

И коя е тя?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта

cron