Прекъсвачи или предпазители

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Прекъсвачи или предпазители

Мнениеот powernig » 17.02.2009 18:28

Здравейте,
знаете ли по какви съображения се избира типа на защитата: предпазители или прекъсвачи за Ср.Н.

Когато Трансформатора е понижаващ е практика да се слагат предпазители за охрана Трафо, знаете ли каква е причината при повишаващ Траф от енергото да предпочитат Прекъсвач?
powernig
 
Мнения: 5
Регистриран на: 17.02.2009 18:17
Местоположение: София

Re: Прекъсвачи или предпазители

Мнениеот Lupus » 18.02.2009 09:31

powernig написа:Здравейте,
знаете ли по какви съображения се избира типа на защитата: предпазители или прекъсвачи за Ср.Н.

Когато Трансформатора е понижаващ е практика да се слагат предпазители за охрана Трафо, знаете ли каква е причината при повишаващ Траф от енергото да предпочитат Прекъсвач?

Нещо не разбирам смисъла на въпроса. Предназначението на предпазителите и прекъсвачите е съвсем различно и те не могат да се противопоставят.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 18.02.2009 10:23

И аз мисля, че въпроса е безсмислен. Освен това няма понижаващи и повишаващи трансформатори. Всички трансформатори са реверсивни (тоест могат както да понижават, така и да повишават). Предпазителите - те са задължителни както за високата, така и за ниската страна. Прекъсвачите (както ги наричате) също са задължителни и от двете страни. Друг е въпроса, че те са много видове според конструкцията си и според това дали само трябва да разединяват без товар или да комутират директно под товар. И въобще при трафопостовете вие нямате думата. Каквото се разпореди ЕРП-то в предварителния договор, такова се прави и точка.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Охрана Трафо

Мнениеот powernig » 21.02.2009 12:06

Охрана трафо може да е с прекъсвач или предпазител.
Въпросът изобщо не е безмислен.
powernig
 
Мнения: 5
Регистриран на: 17.02.2009 18:17
Местоположение: София

Re: Охрана Трафо

Мнениеот Lupus » 21.02.2009 12:10

powernig написа:Охрана трафо може да е с прекъсвач или предпазител.
Въпросът изобщо не е безмислен.

Няма ИЛИ! И-то е задължително.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот perfekt » 21.02.2009 18:24

прекъсвач е едно предпазител е съвсем друго двете неща са корено различни друг е въпросът че може да са комбинират
perfekt
 
Мнения: 5
Регистриран на: 28.04.2008 12:00
Местоположение: POPOVO

Re: Охрана Трафо

Мнениеот powernig » 23.02.2009 18:23

Lupus написа:
powernig написа:Охрана трафо може да е с прекъсвач или предпазител.
Въпросът изобщо не е безмислен.

Няма ИЛИ! И-то е задължително.


Задължителен е мощностният разединител
защитата е или с прекъсвач или с предпазител

може би е по-добре да приключим темата в този форум.
powernig
 
Мнения: 5
Регистриран на: 17.02.2009 18:17
Местоположение: София

Re: Охрана Трафо

Мнениеот Lupus » 23.02.2009 18:40

powernig написа:
Lupus написа:
powernig написа:Охрана трафо може да е с прекъсвач или предпазител.
Въпросът изобщо не е безмислен.

Няма ИЛИ! И-то е задължително.


Задължителен е мощностният разединител
защитата е или с прекъсвач или с предпазител

може би е по-добре да приключим темата в този форум.

Прав си, че темата е за приключване. Всички ти казват, че "бръснато" ти продължаваш да твърдиш, че е "стрижено". Ами вземи учебниците и наредбите и прочети!
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

ЧАКАЙТЕ, ЧКАЙТЕ

Мнениеот ping » 26.02.2009 00:33

Има смисъл и темата не е технческо безмислие.
Питащия е доловил нещо, а останалите изобщо не сте прави.
В оборудването Ср.Н (20 kV) прекъсвач и разединител са различни неща.
Най - общо разликата е в комутационната способност. Прекъсвача може да разкъсва веригата при токове на къси съединения, а разединителя не може.
За трансформаторния извод има два възможности за защита (охрана).
Единия е с предпазители (+ разединител).
Втория е с прекъсвач (+разединител, или без разединител).
Това, което убягва в темата е , че когато говорим за прекъсвач в трансформаторния извод, той е комплектован с релейна защита.
Т.е. при късо съединение, или при претоварване - релейната защита подава изключвателен импулс и изключва прекъсвача.

Та питащия пита: Защо дружествата предписват варианта с прекъсвач и защита, вместо по - простия вариант с предпазители?
Може би е добре да даде пример за конкретен случай за да разгадаем проблема и дали не се гаврят с инвеститора....
Според мен може да има две причини:

1. Ако трафа е по-мощен (например 1000 и повече kVA) не се слагат предпазители по няколко причини. Комутиращия елемент е прекъсвач, разбира се комплектован с релейна защита.
2. Ако имате централа 170 kW, безспорно ще трябва да се сложи трансформатор 250 kVA. Но как дружеството да ви токоограничи на разрешената мощност? С предпазители не става.
Та от тези съображения е елегентно решение прекъсвач + релейна защита и настойки, които да защитават трафа, както и рестриктивни настройки за ограничаване до разрешената мощност.
ping
 
Мнения: 114
Регистриран на: 21.12.2008 22:53

Мнениеот Lupus » 26.02.2009 09:45

@ping,
Така поставен и разгледан въпроса има смисъл. Ти го разглеждаш комплексно. Но така ли е зададен той в началото? Ами има принцип - "Ако искаш да получиш умен отговор питай умно".
Мисля, че въпроса се изясни след това уточнение:
perfekt написа:прекъсвач е едно предпазител е съвсем друго двете неща са корено различни друг е въпросът че може да са комбинират
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: ЧАКАЙТЕ, ЧКАЙТЕ

Мнениеот powernig » 04.03.2009 14:36

ping написа:
Може би е добре да даде пример за конкретен случай за да разгадаем проблема и дали не се гаврят с инвеститора....
Според мен може да има две причини:

1. Ако трафа е по-мощен (например 1000 и повече kVA) не се слагат предпазители по няколко причини. Комутиращия елемент е прекъсвач, разбира се комплектован с релейна защита.
2. Ако имате централа 170 kW, безспорно ще трябва да се сложи трансформатор 250 kVA. Но как дружеството да ви токоограничи на разрешената мощност? С предпазители не става.
Та от тези съображения е елегентно решение прекъсвач + релейна защита и настойки, които да защитават трафа, както и рестриктивни настройки за ограничаване до разрешената мощност.


Благодаря Ви много за изчерпателния отговор.

Становището е за Трансформатор 160kVA 0.4/20 кV
Искат да има прекъсвач за 20кV с релейни защити.
От фирмата за КТП-та много се учудиха, че искам оферта за КТП с прекъсвач, който да пази много по-евтин от него Трансформатор.

Можете ли да препоръчате някаква литература по въпроса?
Още веднъж благодаря за отговора.
powernig
 
Мнения: 5
Регистриран на: 17.02.2009 18:17
Местоположение: София

Мнениеот ping » 04.03.2009 23:15

На всеки друг въпрос за релейни защити бих ти отговорил по - лесно, отколкото този за литературата.
Сигурно има, но аз лично не мога да препоръчам някаква синтезирана кратка версия, която да изчерпва темата. Учебниците са малко технологично назад, а фирмената литература е ориентирана прекалено "дата шийт".
Може би единствено от сайта на ABB може да се изтеглят свестни помагала с коректна теория и практика в премерено съотношение.
Но ако искаш просто да решиш проблема си в единичен случай - по лесно е да пишеш и тогава в най синтезирана форма мисля, че ще получиш помощ.
Съветвам те да ориентираш търсенето си към специализирани комплекти прекъсвач-релена защита специално предназначени за защита на трансформатор. При тях този комплект е по - евтин.
Прекъсвача е малко "компромисен" вариант от гледна точка на изключвателна възможност и цена и е подходящ за тези цели. Релейната защита също е съобразена и минимизирана, дори е без оперативно напрежение.
Иначе ако се подходи по класическия начин за извод средно напрежение - нещата се усложняват и оскъпяват

Успех!
ping
 
Мнения: 114
Регистриран на: 21.12.2008 22:53

Мнениеот powernig » 05.03.2009 15:15

Благодаря много, явно ще трябва да се задълбоча повече в релейните защити.
powernig
 
Мнения: 5
Регистриран на: 17.02.2009 18:17
Местоположение: София


Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта