Страница 1 от 7

Общи коментари свързани реализирането на проекта

МнениеПубликувано на: 28.01.2008 15:51
от lz1kka
Позволявам си да отворя такава тема понеже често изникват дребни въпросчета, които не заслужават отварянето на нова тема и които спокойно можем да изясним тук, а и в същото време можем да намалим излишния спам по другите теми! Приканвам ви да споделите мислите си без значение дали ги смятате за глупави или не! Винаги има възможност да се роди някоя свежа идея!

Като начало искам да изясним това ще се избира ли някаква група инициатори, които да движат нещата и които да организират вътрешни събрания или ще има намеса от всички? Мисля, че една от точките на Г-н Ламбов беше избирането точно на такъв състав?

МнениеПубликувано на: 28.01.2008 23:29
от Lambov
Инициаторите не се избират.
За да има избор, трябва да има структура, правилник, форум, преброители и т.н.
Инициаторите са или инициатори (тези, които се включват и допринасят с реални и приемливи идеи сега, преди учредителното събрание или наблюдатели или никакви.
Всеки, който посещава този форум може да предлага идеи. Ако има спорни моменти, ще правим варианти и те ще се гласуват на учредителното събрание.
Учредители са тези, които подпишат учредителните документи, запишат и внесат капитал.
Обикновенни акционери са хора с много или малко пари, които искат да ги дадат на АД-то за да се ползват за изграждане на PV мощности и срещу това да получават някаква ясна изгода - дивидент, прираст на капитала, нови акции от увеличение на капитала и т.н.
Поради спецификата на дейността, ще имаме и още една категория - много важна - развоен екип, особено по отношение на усвояване на грантове, субсидии, помощи, партньорства.
Натъкнах се на схеми, в които се отпускат субсидии за обучения, семинари - а на тях се изграждат и контакти.
А точно този екип е решаващ да успеха ни.

МнениеПубликувано на: 28.01.2008 23:48
от Lambov
Моля, когато се позоваваме на информации, да посочваме и линк към нея.
Фонд ще строи соларен парк край Ихтиман. Фирмата е Интерсол ЕАД, а линка е този:
http://insurance.bg/news/?cat=news&cat_id=1&sn_id=58879
Както уточнихме, под Слънцето има място за всички.
Въпросът е ние къде сме.
Мисля, че за 1 месец можем да избистрим концепцията и да стартираме около 1 март.
Нашето предимство е в идеята за надграждане и растеж и това е въпрос, който предстои обстойно да обсъдим, но не толкова явно.
Обзор върху темата "Кой, къде и какво строи и ще строи в областа на pv цетралите можем веднага да направим, като чукнем в Гугъл ключовите думи "соларен парк".
Излизат почти 8000 източника, но някои се дублират.

Хонорар

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 00:47
от Joker
Учредителите ще имат ли някакъв хонорар, или ще са равнопоставени с акционерите. След като потръгнат работите си мисля, че учредителите трябва да получават някакъв хонорар, а защо не и заплата.

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 00:52
от Mateev
В една слънчева електроцентрала няма много ресурси за раздаване на заплати. Даже и да говорим за мегаватови мощности, постоянния персонал на заплата ще са едва няколко човека, без които не може - директор, счетоводител, бригада по поддръжката и 1-2 диспечера.

По-скоро на инициаторите и организаторите трябва да се отблагодарим с някаква еднократна сума или с някакъв безплатен пакет акции, но не повече от 1-2%. Все пак не забравяйте, че АДСИЦ се организират само в името на някакви комисионни от 1-2% в годишен план към управляващото дружество. Вярно е, че процентите са малки, но те са върху база от огромни чужди суми.

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 13:10
от taipan
Уважаеми Матеев ако в едно начинание не се вижда печалба и съответно заплати и дивиденти по добре е да се замрази за сега тази дискусия :!: Защото кредита си е кредит но сиренето в магазина е с парички и не само сиренето.... :!: :!: 8)

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 13:28
от Mateev
Не е така. В идеята за крупна слънчева електроцентрала има много хляб. Могат да се докопат много изгодни кредити с лихви от 3-4%, но трябва да поискаш поне 50-100 милиона. За по-малки суми няма да ти обърнат внимание. Вторият довод е себестойността. При такъв голям проект разходите за проектиране, узаконяване и монтаж ще са много малък процент от инвестираната сума. Като цяло себестойността на централата може да падне под 4 EUR/Wp за моно и поликристални модули и под 3.3 EUR/Wp за тънкослойни. Такива цени са немислими при централки от по 50-100 kW.

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 17:12
от lz1kka
Бих искал да помоля някой (мисля, че Г-н Матеев най-ясно ще ни изясни нещата) да отвори нова тема в която да си изясним причините за създаването на това дружество! Причината е една и тя е пределно ясна! БЪДЕЩИ ПРИХОДИ ОТ РЕАЛИЗИРАНЕТО НА ПРОЕКТА! Но... Трябва да сме наясно "пилотната" централа с която ще започнем, с какъв капацитет на производство ще е! 100-200-500 киловата? От там следва да се изясним колко пари ще са ни необходими на нас основоположниците! После трябва да се уточним за какъв период от време бихме могли да изплатим направената от нас инвестиция, ще използваме ли помощ от евро фондове, ще използваме ли позиционери или не, ще имаме ли застраховка, какви разходи ще имаме месечно за поддръжка, кога ще започне търсенето на големи инвеститори и подготовката на новия соларен парк за който говорим и т.н. Списъкът с въпроси е доста дълъл. Имам странното чувство, че се захващаме да правим нещо, което и ние самите не знаем какво е. Седнали сме да мислим къде да е местото, а в същото време не знаем какво ще строим там! Разбира се за да знаем какво ще строим трябва да знаем и колко пари ще можем да съберем!

Идеята ми е че е крайно време да седнем и да посмятаме малко...

Хайде да ги изясним тези въпроси какво ще кажете?


Поздрави,
Константин Ангелов

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 17:24
от Mateev
Ами веднага мога да кажа размера на централата - 4.99 MWp.

По-голяма централа се нуждае от лиценз от ДКЕВР. А при по-малка централа ще нарастнат разходите за заплати. А те са сериозни. Един и същ персонал (като брой хора) ще се грижи както за 1, така и за 5 MWp. Но при 5 MWp разходите за заплата ще са незначителни на фона на приходите, докато при 1 MWp ще са сериозен процент.

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 17:37
от lz1kka
В тази връзка мислите ли, че това е по силите ни? За изграждането на 4.99 мегавата централа по мои груби сметки са необходими около 15 млн. евро :roll: Основната идея не беше ли да изградим първоначално 100 kW централа с която да натрупаме нужния опит, с която да докажем, че можем, с която да си гарантираме по някакъв начин усвояването на субсидии от различни фондове и чак след това да започнем да привличаме големи инвеститори с цел изграждане на "Най-голямата Българска слънчева електроцентрала"? А и не смятам, че разходите за поддръжка биха били толкова големи, че да ни наложат минимална мощност.

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 18:07
от Miro
Матеев е прав, толкова трябва да ни е целта като за начало. Може би се бъркаш с пилотният проект.
Идеята е като ще се минава през куп процедури, това да стане само веднъж. Да се узакони една достатъчно голяма площадка за малко под 5 MWp, а да се изпълнява на части - примерно пилотно 100 kWp със собствени средства на дружеството. След това вече, когато всичко потръгне гладко, да се мисли за привличане на инвестиции, кандидатстване по програми и прочее. И постепенно в зависимост от набраните средства да се разширява инсталацията.

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 18:12
от lz1kka
Сега вече разбрах... Да! Правилно! Стойността на проекта наистина трябва да е такава макар, че по този начин ние със сигурност няма да сме "най-голямата Българска слънчева електроцентрала". Толкова ли е сложен въпросът с лицензирането при ДКЕР за централи над 5 мегавата? Питам понеже нещата там са ми пълна мъгла!

И сега да се поправя... Въпросите ми по-напред в темата се отнасят единствено и само за пилотния проект понеже в момента той ни е най-важен. Тези 5 мегавата за които говорим ги виждам най-рано след две годинки...

МнениеПубликувано на: 29.01.2008 23:49
от Lambov
Miro написа:Матеев е прав, толкова трябва да ни е целта като за начало. Може би се бъркаш с пилотният проект.
Идеята е като ще се минава през куп процедури, това да стане само веднъж. Да се узакони една достатъчно голяма площадка за малко под 5 MWp, а да се изпълнява на части - примерно пилотно 100 kWp със собствени средства на дружеството. След това вече, когато всичко потръгне гладко, да се мисли за привличане на инвестиции, кандидатстване по програми и прочее. И постепенно в зависимост от набраните средства да се разширява инсталацията.

Точно това е идеята. И тук е много важно да обсъдим точните критерии за площадката и да има предложения за такава, за да ги сравняваме с критериите.
Критериите:
1. Средна годишна радиация
2. Засенчване
3. наклон
4. изложение - юг +/- 10 - 15 градуса
5. Близост до трафо
6. Запрашеност - от съседна индустрия, ниви които се орат, прашен, селски път, циментов завод...
7. Ветровитост (да не стане като в Кърджали)
8. Достъпност (сигурно на Мусала има чудесна радиация, но...)
9. Регулация - нива, парцел???
10. Добри комуникации с местната Община - за разрешителните и проектите.
11. Защитеност (вероятно ограждане)
12. Интернет комуникации (или с насочена антена)
...
.
.
.
.

МнениеПубликувано на: 30.01.2008 00:20
от alex1001111
Сега като се уточни име и място. Остава да се изясни ако мушна една хилядарка какъв дивидент ще получавам?

МнениеПубликувано на: 30.01.2008 00:21
от Lambov
Mateev написа:В една слънчева електроцентрала няма много ресурси за раздаване на заплати. Даже и да говорим за мегаватови мощности, постоянния персонал на заплата ще са едва няколко човека, без които не може - директор, счетоводител, бригада по поддръжката и 1-2 диспечера.

По-скоро на инициаторите и организаторите трябва да се отблагодарим с някаква еднократна сума или с някакъв безплатен пакет акции, но не повече от 1-2%. Все пак не забравяйте, че АДСИЦ се организират само в името на някакви комисионни от 1-2% в годишен план към управляващото дружество. Вярно е, че процентите са малки, но те са върху база от огромни чужди суми.


Това без съмнение е така и трябва да го преследваме - минимум оперативни разходи. Това е много важно за годишните Финансови отчети, които ще показваме и заверяваме. Те имат голямо значение и при кредитиране, и при листване на борсата, и при кандидатстване за субсидии, грантове и т.н.

Едно са оперативните разходи, друго е доходността от инвестициите. Колкото оперативните разходи са по-малки, толкова е по-голяма доходността.

Доходността от акции е основно в две направления:
1. Дивидент - като тука има доста разновидности и възможности
2. Прираст на капитала
3. Комбинация от двете

Ако не забравяме основната цел, която си поставяме - да работим "наедро", оттук произтичат следните неща:
- дивиденти под формата на пари няма да се изплащат - всяко изплащане се облага с данък (даже и печалба може да няма - за да не се облага, по пътя на реинвестирането на принципа на кредитиране със съфинансиране като като амортизациите покриват размера на евентуалната печалба
- обратно изкупуване също не бива да има

С една дума всичко, което е свързано с изтичане на кеш ит дружеството - навън, е забранено (данъци, дивиденти, необосновани разходи ...)

Да не забравяме осмото чудо на света - сложната лихва: 1 лв инвестиран при 10% годишна доходност след 15 - 18 години сам започва да ни носи 1 лв и повече годишна възвръщаемост.

Каква ни е файдата тогава??
Ставаме богати! Това е най-бързата писта след 5 - 6 години до сме милионери.

Каква файда да сме милионери, като няма кеш (в бакалията не искат акции, а пари)??

Ако някой зарита за пари, продава акции, но не обратно на дружеството (за да не се декапитализира), а на външни хора. Така тази продажба не засяга паричния поток на дружеството и то остава АБСОЛЮТНО СТАБИЛНО при каквито и да са сътресения по борсите.

Стига разбира се да е стабилна държавната гаранция, Закона за ВЕИ, Европейската комисия, Протокола от Киото, Екологичните проблеми, негативния тренд на петрола. Стига да не излязат ураганни ветрове като на Венера и др. от този род.

Оттук идва и друго заключение: Добре е всеки от участниците да има друг, независим от Солар АД доход.

Това може да е предмет на специална програма за подсигуряване и взаимопомощ между инициаторите. Аз оперирам единствената и най-голяма Агенция за надомни доходи в България. НАДОМНО е ключова концепция за доходи и сега и за в бъдеще.

Нещо повече.
Не само че не трябва да теглим от дружеството, а напротив - желателно е постоянно да внасяме (когато и колкото можем). Така Златната кокошка започва много яко да работи за нас.

Но също да не забравяме и основната идея - лоста.
т.е. да използваме първоначалната кешова, пилотна инвестиция за привличане на всевъзможни грантове, субсидии, нисколихвени кредити, партньорства.

Първата ни работа след пуска на тестовата централа е да се запрятаме с тези проекти, защото те са огромно количество и ни чака голяма вършитба. И всеки ден се появяват нови фондове. Днес Буш обяви още един фонд за 2 милиарда долара.

Ако държим здраво тази концепция, непремено ще станем най-големите солари.

Трябва само да бързаме, защото с времето Комитета ще започне да намаля изкупната цена. Вярно с неповече от 5% на година, но все пак - да бързаме (5% по сложна лихва .....)