Latento: с буфер, но без бойлер

[LazarG]

Лазаре, съда им е отворен.

Пропуснал съм тоя момент. Сега ми стана по-интересно

[Miro]

... Има някаква химия, която Немците правят, но каква е тя?

Разтвор - разтворите кипят винаги при по-висока температура. От значение е количеството на разтвореното вещество, а не видът му.... поне доколкото помня опитите по химия в училище...

[AntonBM]

Миро, по принцип си прав, но не винаги разтворите завират при по-висока температура. По скоро тя е средна между 2-та разтворени елемента. Примерно спирта намалява точката на кипене, прах разтворен във вода също смъква точката на кипене, защото се получават центрове, около които по-лесно се образува парно мехурче.

Ако се разтварят, това би обяснило по-високата температура на кипене.

В случая обаче въпросното вещество не се разтваря, а плува над водата. Иначе, нямаше да се изсипи на пода при завиране на водата. А и температурата, при която водата още не е завряла е твърде висока (над 120°С) - немците го постигат с твърде малко вещество само 25 kg или 5% от акумулиращата смес (ако изобщо се смесват). Това парафино-подобно зърнесто вещество което се слага, дори и да няма фазов преход, а колегата Kovex, твърди, че има (вярвам му), пак е много ефективно, понеже увеличава капацитета на акумулатора с почти 25%.

[gendo]

Има и друго, от каква височина на бидона е взета тази Т°? Смесва ли се разтопеният парафин с водата? Според мен по скоро плува най-горе, и ако сондата е някъде там тя мери само Т° на веществото. Това не е разтвор а два два компонента на два етажа. При 120 °С не завира защото водата по долу е по студена.
Както и да е обаче е супер хитро!

[onitbg]

Къщата обаче е към 300м2. В нея засега живеят само двама с тенденция да станат макс 4 някой ден и БГВ ще се върже с каналите на душовете и ваните през рекуператор. Някой във форума беше разправял за самоделно такова устройство, но в щатите има и заводски. Така че смятам, че БГВ ми е най-малкия проблем.

Идеята е да се отопляваме основно на слънце, а някой ден искам да сложа и един адсорбционен чилър, който да охлажда водно таваните на стаите (а тия чилъри искат високи температури от колекторите). Излишната енергия през лятото мисля да пращам в басейна. Дали обаче само 32 Seido1 тръби са достатъчни за такова нещо? Цената на Seido 5 обаче е меко казано стряскаща...

През Декември (най-слабият месец) при 60 градусов наклон, 18 градуса магнитно отклонение на запад и 4 градуса корекция за софия та общо 14 градуса отклонение на запад от истинския юг (нали правилно смятам?) и при сравнително точни координати според re.jrc.ec.europa.eu трябва да получа приблизително 1,76 kW/m2 слънчева енергия на ден. От тях обаче 724W/m2 са дифузни...

Какво би ми препоръчал?

Виж в този сайт системата "Energie" , щом е за основно отопление и има басейн :
www.tinotech.bg

[gendo]

Това е термопомпена система но без вентилиран изпарител. След дросела хладилият агент е отведен директно в тези колектори където се изпарява. Компресорът работи повече или по малко в зависимост от това каква е Т° та и налягането на газа на входа му. За отопление трябва много място - цял покрив колектори.

[filmatoplo]

Teзи 52 киловатчаса- съхранени в Латентото за колко време се зареждат и за колко време ще свършат ако се отоплява тази 200 кв сграда с водно подово.

[saraneron]

Зависи дали стаите са студени преди това и от ваншната температура, ако термичните ти загуби са кам 25кв/ч при минус 15градуса значи за около 2 часа, но ако е топло наван примерно +5,+ 10, + 15 може и 4-5 4аса.ТОВА Е С ГОЛЕМЕ УСЛОВНОСТИ!!!!!Това на теориа а на практика ти ще кайеш, като го реализираш и ние тогава ще знаем малко повече за тези прословути буфери!!!! НЕКА И СПЕЦИАЛИСТИТЕ ДА ПОМАГАТ, ТОВА Е ИНТЕРЕСЕН ВЪПРОС!

[AntonBM]

Филма, тези 52kW са при температура в бойлера +120°С и консумация до +30°С. Те няма да са толкова много в реални условия на експлоатация. В случая са успели да набутат толкова много, защото е било лято и не се е консумирало от буфера.
По-реален режим на ползване е 50-30°С.
В този режим воден буфер от примерно 500 литра ще акумулира към 11,7 kW. Същият буфер, но пълен с чист парафин (събира към 400 kg) ще акумулира 23 kW, като от тях 16,6 kW са при температура 40°С (при фазовия преход), а другите 6,5 kW са от загряването му до по-висока температура. Т.е. чистият парафинен акумулатор акумулира почти 2-пъти повече енергия в този температурен режим.
Буфера на Kovex, съдържа само 5% парафин (или нещо подобно).
100% парафинен буфер е много трудно да се направи, понеже трудно ще се осъществява топлообмен с течен и твърд парафин. Има буфери запълнени с парафинени топчета или цилиндърчета (в пластмасови капсули), около които циркулира топлоносител вода. Съотношението вода/парафин зависи от размера на топчетата. Ако се докара 50-50% вода/парафин в този режим би трябвало да се акумулира към 17,4 kW, като парафина акумулира 8,3-фазово и 3,2-топлинно, а водата 5,8 kW. За това, аз по-горе пиша, че разчитам да се наблегне на фазовият преход, а не на високите температури, до които успява да се загрее буфера, без да заври.
С тези 17 kW можеш сам да сметнеш колко време ще се топли къщата. Ако и трябват 3 kWh ще стигнат за 5,6 часа. Екстрата е, че когато започнеш да консумираш от този буфер температурата ще се задържи на 40°С - 2,8 часа без промяна (половината от всичките 5,6 часа). Ако и трябват 5 kWh ще изкара към 3 часа, като час и половина ще е на 40°С.
Ако искаш буфера да те топли цяла вечер - купуваш по-голям!

[filmatoplo]

Другия въпрос е -кога да зареждаме буфера , 1 преди отоплителните тела , 2 наравно с тях , 3 първо към отплението и ако остане излишна топлина тогава зареждане в буфера.

[backo]

Доста ме заинтригува това Latento. Четох, разпитвах, и стигнах до някои изводи.
Най-вероятно не е парафин, а вещество, което се разтваря във водата при високи температури. По този начин се получават 3 фактора, които увеличават топлоемкостта на бойлера - фазов преход, разтваряне, увеличаване на температурата на кипене.
Би могло това вещество да е капролактам. Разтворимостта му във вода при 20градуса е висока, но може да се манипулира с някои примеси, например оцетна киселина. Тези дни ще проведа експеримент.

[LazarG]

Интересно, чакаме

[backo]

Калъчка. В химическите магазини в София се чудят откъде им е позната думата "капролактам".
На "Химснаб-Русе" са им повредени телефоните.
Има на склад ... в Москва.
"Bayer" го произвеждат за собствена употреба.
......
..........

[Kovex]

"Латентото" е вече и с 1000 л.
По - конкретни данни от 3-те системи в експлоатация, в края на месеца !

ПП. По повод поста на "Антон БГ": не при 120 оС, а при 95 оС !!!

[AntonBM]

При него датчика на бойлера показва 124 оС, но явно разтворените във водата 25 кг. зърнесто парафиноподбно в-во не позволява изпарение на водата.

Това е причината да пиша за тази температура...
Очаквам да споделиш малко повече данни за системата от първа ръка.