За Белене !

Дискусии на теми, които смятате за интересни и важни.

Модератори: Mateev, Admin

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 21.10.2012 23:18

От известно време чета форума на Георги Котев, по този повод прочетох и книгата му с Иво Инджев "Ядреналин" и останах дълбоко замислен, а възгледите ми за ядрената енергетика, по-специално за българската, доста се промениха. По-долу цитирам един от интересните постинги на Котев, макар че всички те си струва да бъдат прочетени:


"Проектният живот (ресурс) на блокове 5 и 6 на АЕЦ „Козлодуй” е 40 години, а не както сега ни лъжат – 30! Защо ядрената мафия скрива цели 10 години от наистина реалния проектен живот на двете мощности? Нека видим! Прилагам статия във в-к „Дневник“, от края на 2003 г., където това е заявено от шефове на централата:

АЕЦ "Козлодуй" вложи 289 млн. лв. в модернизацията на пети и шести блок

Цитат: „Прогнозната цена на мерките до 2006 г. е 491 млн. евро, като 356 млн. евро са от заеми. В резултат на модернизацията срокът на експлоатация на реакторите ще бъде удължен с 15 години над проектния ресурс, който е 40 години.“

Така излиза, че в резултат на предишната модернизация ресурсът на блокове 5 и 6 се е увеличил до 55 години!!! Но не би. Вместо това сега занижават истинския проектен ресурс от 40 на 30 години и освен това „забравят“, за вече увеличения ресурс с още 15 години!!!! Така на практика излиза, че ефектът от похарчените тогава около 500 милиона евро е ОТРИЦАТЕЛЕН и сега трябва да се „усвоят“ нови минимум 250 милиона евро, за ново „удължаване“ на ресурса на съоръженията.

А ето и доказателство за късата памет на в-к „Дневник“, който миналия месец пусна следната „новина“:

Над 250 милиона евро ще струва удължаването на живота на блоковете в АЕЦ "Козлодуй"

Цитат: „Предварителната оценка на бъдещата програма за модернизацията на пети и на шести блок на АЕЦ „Козлодуй“ за удължаване на тяхната експлоатация с 20 години и опция за допълнителна работа с още 10 години след това е в размер на 250 милиона евро. Това съобщи директорът на атомната централа Александър Николов, цитиран от БТА.

На 19 април беше подписан договорът за оценката на двата блока, чийто експлоатационен период приключва съответно през 2017 г. и 2019 г.“

Справка. 5-ти блок е въведен в експлоатация през 1987-ма година, а 6-ти през 1991-ва. (Това може да се провери в сайта на централата: http://www.kznpp.org/index.php?lang=bg& ... ny_history) Посочените в статията години сочат 30 години проектен живот на 5-ти блок и 28 години за 6-ти. А сега де!?

Сега, след като фактите са пред вас, сами би следвало да можете да си отговорите на въпроси от рода: За какво всъщност са похарчени 500-те милиона евро в периода 2003-2006 години? Защо ви лъжат за истинския проектен ресурс на блоковете в Козлодуй? За какво ще бъдат похарчени новите минимум 250 милиона евро, в близките няколко години? Ще има ли още нови „модернизации и удължавания” на проектните ресурси на миощностите в близките 5, 10, 15, 20 и т.н. години и по колко стотици милиони ще струва всеки път това? И още много подобни бих могъл да формулирам, но и вие самите бихте могли да го сторите. Просто дайте воля на въображението си и съм сигурен, че няма да сгрешите."
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 22.10.2012 00:46

Ето още какво прочетох напоследък из книжките:

"Въпрос:
Казвате, че в атомната енергетика, а и в енергетиката като цяло, става дума за експертни общности, които са"затворени" - в смисъл, че малко са хората извън тях, които разбират за какво става дума. При тази затвореност какви са възможностите за уреждане на нещата на приятелска основа, за злоупотреби и липса на контрол? Как се определят цените на консултантски услуги - например парите от банка ПАРИБА за предварително проучване на АЕЦ "Белене", а преди това за обследването на корпусите на АЕЦ "Козлодуй"?
Директор на фирма, работеща на обекти в енергетиката:
Един известен от пресата пример: за обследването на АЕЦ "Козлодуй" от 1-ви до 4-ти блок, за които се знаеше, че ще бъдат затворени, договорът беше за 780 млн. долара! Там работиха основно "Атоменергоремонт" и "Рискинженеринг". Тези пари са само за обследване - обследването не означава реално направа на нещо! Казвам - тази чаша е крива! А за да я изправим, трябват едни други пари. Но за това, че съм ти казал, че чашата е крива, получавам 780 млн....Дори да става дума за много сложни измервания и скъп труд, това не са чак толкова сериозни разходи...Всъщност това беше схемата за прекарването на тези пари, тъй като в крайна сметка това са непроследими дейности, непроследими! И да влезе външен човек, казват - така сме преценили, така сме дали. Няма аналог, въпросът е уникален."

А сега де - как се бори човек срещу такива пари? С улични протести, плакати и скандиране - ами че с тези пари могат да се изкарат на контрапротест многократно повече хора, ако се налага. С такива пари можеш да си купиш колкото искаш медии, които да убедят народа и той на драго сърце да се съгласи да изплаща тези пари чрез цената на тока, че и да одобри още по-големи заеми чрез референдум за АЕЦ. Даже и виновници ще се намерят за цената на тока - знае се кои!
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 22.10.2012 01:03

23.04 08:54 - Бакалските сметки на ядрената мафия.

автор: gikotev категория: Други
прочетен: 474 коментари: 0 гласове: 4


Или как българския и други дружески клонове на ЯМ тържествено отбелязват 26-тата годишнина от трагедията в АЕЦ „Чернобил”.

Но за да можете в края на тази история да си направите верните изводи и заключения следва да ви „загрея” с една не много известна сред широката общественост новина. А именно, че проектният живот на блокове 5 и 6, в АЕЦ „Козлодуй” е 40 (четирдесет) години. И не е нужно да ми вярвате, че това е така, а единствено и само да помислите. Спомнете си, че по време на дългогодишните страдания за затварянето на малките блокове от 1 до 4 (с реактори ВВЕР-440) нееднократно беше повтаряно, че проектният им живот е 30 (тридесет години) и следва да си го изживеят, преди да бъдат затворени, но това не се случи. Да, но малките блокове са по проект от 60-те години, а блокове 5 и 6 са с цяло поколение „по-млади” – от 80-те години. Поради тази причина те са и с по-добри технически характеристики, във всяко едно отношени иначе ЕС щеше да иска и тяхното затваряне и щеше да го постигне. А сега да се върнем към хронологията на събитията от последната година.

Подготовката започва още през зимата на миналата 2011 г. Ето какво, съвсем небрежно, в деня на празника на жената, 8-ми март, съобщава говорителя на българския клон на ЯМ в-к Дневник:

АЕЦ "Козлодуй" търси оценител за удължаване на срока на 5-и и 6-и блок

АЕЦ "Козлодуй" търси компания, която да определи състоянието на блокове 5 и 6 в момента и какво трябва да се направи за удължаване срока на експлоатацията им, показва справка в регистъра за обществените поръчки. Двата реактора са с по 1000 мегавата мощност и са пуснати съответно през 1988 и 1993 г. Срокът им на работа изтича през 2017 и 2019 г. От централата се надяват да ги удължат с 15 и 20 години.

Обявеният конкурс е за минимум 2.3 млн. лв., ако се изчисли според гаранцията за участие, която възлиза на 70 хил. лева и е до 3% от стойността на конкурса. Компаниите могат да подават заявка за участие най-късно до 9 май. Документите за кандидатстване могат да бъдат изтеглени свободно от сайта на Агенцията за обществени поръчки.

Следват словоблудства, които да имитират „организация на конскурс”.

Приблизително три месеца по-късно, пак е празник – 2-ри юни 2011 г. и пак в-к Дневник ни съобщава „радостната вест”:

Руско-френски консорциум най-вероятно ще удължава живота на реакторите в "Козлодуй"

Консорциум с водещи компании "Росенергоатом Русия" и "Електресите дьо Франс" най-вероятно ще спечели конкурса за удължаване на живота на пети и шести блок в АЕЦ "Козлодуй", прогнозира изпълнителният директор на централата Костадин Димитров, който присъства на откриването на международния атомен форум "Булатом" във Варна.

"Над 100 млн. лв. ще са необходими за удължаването на живота на 5-и и 6-и блок на АЕЦ "Козлодуй". Теоретичното обследване на въпроса ще трае 18 месеца, или най-много 2 години", обясни Димитров. Той допълни, че от обследването ще стане ясно как трябва да се извърши удължаването на живота на двата блока. Този консорциум обединява много фирми, който по наши предварителни оценки ще се справи, каза още Димитров.

Документация за удължаване на живота на централата първоначално беше купена от около 15 фирми, част от които впоследствие са се обединили в един консорциум с водещи компании - руснаците и французите. "Няма пречки според Закона за обществените поръчки и процедурата може да се проведе. Тепърва ще се гледа техническата документация на заявлението. Считам, че след около три месеца ще бъде избран изпълнител – август или септември", обясни Димитров.

Забелязахте ли? „Обявеният конкурс е за минимум 2.3 млн. лв.” и „Над 100 млн. лв. ще са необходими за удължаването на живота на 5-и и 6-и блок на АЕЦ "Козлодуй"”. По-малката сума се дава, за да се прецени до колко ще стигне голямата! Няма горни граници, а само долни!

Кави излизат сметките, обаче, по малко от година по-късно. Точно пет дни преди 26-тата годишнина от трагедията в Ченобил, на 21-ви април ни информира в-к Дневник:

Над 250 милиона евро ще струва удължаването на живота на блоковете в АЕЦ "Козлодуй"

Предварителната оценка на бъдещата програма за модернизацията на пети и на шести блок на АЕЦ "Козлодуй" за удължаване на тяхната експлоатация с 20 години и опция за допълнителна работа с още 10 години след това е в размер на 250 милиона евро. Това съобщи директорът на атомната централа Александър Николов, цитиран от БТА.

На 19 април беше подписан договорът за оценката на двата блока, чийто експоатационен период приключва съответно през 2017 г. и 2019 г.

Договорът за комплексно изследване и за оценка на остатъчния ресурс на пети и шести блок на АЕЦ "Козлодуй" с консорциума между "Росенергоатом" /Русия/ и "Електрисите дьо Франс" /Франция/ е на стойност 31 243 087 лева, или малко по-малко от 16 милиона евро, уточни Николов.

Удължаването на ресурса на експлоатация е сред най-важните в момента енергийни проекти в страната, коментира изпълнителният директор на централата.

Програмата за модернизация ще се финансира изключително със средства на АЕЦ "Козлодуй", уточни той.

Забелязахте ли? Малката сума е набъбнала от 2.3 до над 31 милиона лива!!! А голямата от над 100 милиона до над 500 милиона (250 милиона евро)!!! И пак няма долна граница! И един милиард да стигне, какво му плащаш?

Нарочно ви спестявам лигавите лъжи на настоящия изпълнителен директор, за „ползите” от тези „инвестиции”, защото нито той нито пък вестник Дневник или която и да било родна медия не пита: „С колко ще се увеличи ядрения боклук, който ще произведат удължените животи на двете съоръжения? Кога той ще започне да се завръща в България, къде, колко дълго и за каква цена ще се съхранява?” Айде сега, подробности от пейзажа!

И какво се получава в крайна сметка? Лъжат със сроковете. Лъжат за действително нужните суми за провеждане на „мероприятието”. Накрая крадат парите от всички нас и сред седем и половина милиона българи не се намира нито един човек, който да забележи, че това си е класическо престъпление. Да, да, вие така си мислите. За тях това си е културно-масово мероприятие, по повод тържествата за 26-тата годишнина от трагедията в Чернобил. Не ли?

Кулминацията на тържествата ще бъде отбелязана с пищен концерт, на връх 26-ти април, в зала 1 на НДК, изнесен от всенародния любимец и изпълнител на хита на столетието „Родната полиция ни пази” Веселин Маринов!

Г. К.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот TT » 22.10.2012 22:03

22/10/2012 20:43 ч.
Над 70% от германците готови да плащат повече, за да няма АЕЦ
Подкрепата за "зелената" енергия не спада въпреки допълнителните такси, които се плащат за нея

Голямо мнозинство от германците са против ядрените електроцентрали. Въпреки нарастването на сметките за електричество гражданите на федералната република подкрепят решението на правителството за излизане от ядрената енергетика.

Берлин възнамерява до 10 години да осъществи преминаване към възобновяеми енергийни източници. Изследването, направено за германското списание "Фокус", е установило, че 72 процента от германците продължават да одобряват отказа от ядрени електроцентрали. Само 24 процента са против тази политика.

Подкрепата за "зелената" енергия не спада въпреки, че от януари допълнителните такси, плащани за нея се увеличават. Таксите стават по-високи с близо 50 процента.

Типично 4-членно семейство ще плаща около 250 евро годишно над редовната си сметка

видео
http://novanews.bg/news/view/2012/10/22/38090/над-70-от-германците-готови-да-плащат-повече-за-да-няма-аец/
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Re: За Белене !

Мнениеот agro » 23.10.2012 01:05

Аз днес на протест не ходих, нямам пряк интерес, нищо че симпатизирам на каузата. Въпреки това цял ден слушах радио, гледах вечерта телевизия и новината беше, че 9 бр. майки с детските колички в Разград и 100 бр. в София са протестирали за детските надбавки. Не че това с детските не е важно, но за протест относно ВЕИ не чух! Няма такава новина, което идва да потвърди убеждението ми, че борбата срещу големите пари май няма да се води по този начин. Вместо това на два пъти изгледах репортажа за произведените и неплатени на руснаците 4 парогенератора и 2 реактора за АЕЦ "Белене". Направо да ги ожалиш горките. И на всичко отгоре не само отказваме да строим "Белене", ами и не плащаме неустойка от 1000 млн. евро, а искаме да се съдим! Срамота, другари!
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: За Белене !

Мнениеот nadzor » 24.10.2012 17:42

agro, тъй като обичаш да четеш книжки, прочети и "Течна дружба" на Иво Инджев и ще ти стане ясно защо непрекъснато медиите говорят и пишат за АЕЦ "Белене". Петата колона е в действие. Така си обяснявам и честите "издънки" на чиновници от НЕК. И се опасявам, че в крайна сметка ще има референдум и резултатът ще бъде "За" нова централа.
Няма ли кой да обясни на тоя прост народ, че: цената за изграждане на 1 W соларни мощности е 2-3 лв., за "Белене" - 11 лв., че соларните централи не плащат за гориво и нямат отпадъци, за разлика от ядрените. Че цената от 11 лв. е без стойността на депото за отпадъци. Че пазар за допълнителни мощности не е гарантиран. Че само за една година и то най-вече през май и юни т.г. бяха въведени енергийни мощности от почти 600 МW, тоест 30 % от мощността на Белене, без да се натоварва републиканския бюджет.
Не е нужно да четем икономическата обосновка на Белене, за да си отговорим на въпроса, че с построяването на Белене неминуемо ще се повиши цената на тока много повече, отколкото вследствие на ВЕИ. Ако държавата продължи подкрепата за ВЕИ, както упорито го правят в Германия, токът следва да поевтинее след определен период.
nadzor
 
Мнения: 87
Регистриран на: 14.03.2012 11:32

Re: За Белене !

Мнениеот lz1wvm » 25.10.2012 20:44

Има ли някакъв минимален процент за гласуване на референдума....предполагам,че много малко хора ще отидат....може би заинтересовани парламентаристи. :?:
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: За Белене !

Мнениеот petyostoev » 25.10.2012 21:38

4 милиона и ................,колкото са гласували на последните избори,и тогава референдума е законен.
Ако не го променят това условие в последния момент,когато се разберат.
petyostoev
 
Мнения: 1770
Регистриран на: 30.04.2008 22:10
Местоположение: Плевен

Re: За Белене !

Мнениеот DanielDimov » 26.10.2012 11:34

предположението че референдума ще приключи с "ДА" е абсурдно! първо - част от най-развитите държави се отказват тотално от атомните централи; второ - цената на нова централа сега е убийствена за България и трето (най-важното) тези мощности не са ни нужни и няма да ни бъдат нужни и в близко и далечно бъдеще... независимо кой и с какви задни мисли управлява България - ЕС ще ни натисне да си оправим правилата за възобновяемата енергия. лека-полека нещата ще тръгнат нагоре и с всеки инсталиран киловат вятър, слънце и т.н. нови ядрени мощности стават все по-излишни! не трябва да се пропуска факта, че в този момент вятърната енергия е по-евтина от ядрената. цената на слънчевата енергия ще подмине ядрената (ще бъде по-ниска) до няколко години... за какъв х** са ни нови реактори тогава?!?! освен за далавевра на най-високо ниво (и на гърба на народа разбира се) за друго не могат да бъдат използвани!
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Re: За Белене !

Мнениеот nadzor » 26.10.2012 13:41

Dimov, Вие сте оптимист. В България всичко е възможно. Според мен в момента се харчат луди пари от руснаците за купуване на депутати, медии, чиновници. Действията на управляващите нямат нищо общо с логиката. И хватката "референдум" е за пред Европа, ето виждате ли - народът иска ядрена централа. Никой не мисли даже и два дни напред. Те не мислят логично дори до края на собствения си мандат, камо ли 20-30-40 години напред.
nadzor
 
Мнения: 87
Регистриран на: 14.03.2012 11:32

Re: За Белене !

Мнениеот Lupus » 26.10.2012 14:45

petyostoev написа:4 милиона и ................,колкото са гласували на последните избори,и тогава референдума е законен.
Ако не го променят това условие в последния момент,когато се разберат.

Никакво значение няма кой какво мисли и как да бъде формулировката на въпроса! Язък за пропиляното време и цирка в парламента.
Това условие е неизпълнимо и прави референдума недействителен. Така че: "Споко!". Ще си платим милиарда на руснаците, ще заровим гьола и ще се питаме:"Е оти ги ручахме жабетата?"
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: За Белене !

Мнениеот DanielDimov » 26.10.2012 15:37

ами да - оптимист съм че разума ще победи... ще видите като се насрочи референдума и като започнат кампаниите по агитиране "ЗА" и "ПРОТИВ" - какви шокиращи истини ще изязат на яве (които сега никой не си дава зор да прави публично достояние защото не вижда смисъл)...
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Re: За Белене !

Мнениеот TT » 26.10.2012 16:56

:D :D :D Да Паднеш от СМЯХ :D :D :D
Зяпам и не вярвам на ЮшиТе си

:bom: 28-годишна еколожка, администратор и 21-годишна девойка управляват АЕЦ "Козлодуй" :bom:

Еколожка на 28 години командва бордовете на директорите на АЕЦ „Козлодуй” и на държавните „Мини Марица-изток”. Освен новия изпълнителен директор - Валентин Николов, ядрената централа е и с нов председател на Съвета на директорите - Марина Армутлиева. Тя е родена е през 1984 г., завършва висше образование по специалността "Екология и опазване на околната среда" в НБУ. От юли 2011 г. е съветник в министерството на икономиката с ресор концесии, а след като ведомството беше оглавено от Делян Добрев, Армутлиева става началник на политическия му кабинет. Сега тя е назначена за председател на борда на ядрената централа.
4750 лева заплата на месец ще получава друго кадрово "откритие" на новото ръководство,

Бившият зам.-кмет на район „Студентски” по времето на СДС Калин Стануков е назначен за главен административен секретар на АЕЦ „Козлодуй” (длъжността е с ранг на изпълнителен директор).

Той е завършил хидравлична и пневматична техника и никога не е работил в сферата на атомната енергетика .

На втория ден след назначаването си Станкулов подписва граждански договор с 21-годишната Мелина Нинова. На нея е поверено „да консултира ръководството във връзка с имиджа на дружеството” и „въз основа на проучвания да прави контент-анализи на публикации в пресата". Договорът е за 3000 лв.

В интервю за „Преса” на въпроса защо назначихте еколожка за шеф на борда на АЕЦ „Козлодуй" и на „Мини Марица изток", нямаше ли енергетици, шефът на АЕЦ „Козлодуй” отговаря, че „тя де факто гледа обществени поръчки. Какво пречи да е еколог? Тя не управлява процеси. Какво пречи, че е еколог”.

Освен това, допълва Николов, "тя е шеф на политическия кабинет на министъра и тя е човекът, който гледа нещата от страна на министъра какво се случва".

Хидрологът Калин Станкулов, който е новият главен административен секретар на АЕЦ „Козлодуй”, според Николов не бил „хидролог, а администратор, бил е помощник-ректор в СУ”. (Длъжност помощник-ректор не съществува в Софийския университет и най-вероятно става дума за административен секретар.)

Той ли е сключил договор за връзки с обществеността с една девойка на 21 години от Враца - Мелина Нейкова. Какво разбира тя от връзки с обществеността, пита репортерът.

"Истината е, че информационният ни център е много зле. Аз съм сключил граждански договор, докато се изготвя службата за връзки с обществеността в централата, да може да ми подготвя всички доклади, свързани с медиите", отговаря Николов.

Самият Валентин Николов не е енергетик, икономист или ядрен физик, той е завършил инженерство със специалност двигатели с вътрешно горене.

Така де факто единственият човек с опит в атомната енергетика, който остава в ръководството на АЕЦ, е Митко Янков, който е директор на дирекция "Безопасност и качество" и работи в АЕЦ "Козлодуй" от 1975 година след дипломирането си в Московския енергетически институт.

http://www.glasove.com/28godishna-ekolo ... g.facebook

--------------------------------------------------------------------------------
Прикачени файлове
28-годишна еколожка, администратор и 21-годишна девойка управляват АЕЦ Козлодуй.jpg
28-годишна еколожка, администратор и 21-годишна девойка управляват АЕЦ Козлодуй.jpg (103.87 KiB) Прегледано 11880 пъти
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Re: За Белене !

Мнениеот TT » 26.10.2012 17:29

TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Re: За Белене !

Мнениеот BLOT » 26.10.2012 18:47

Извинявам се за богулството, но в случая може да се каже само: Божеее, казал Господ!
BLOT
 
Мнения: 149
Регистриран на: 10.01.2011 10:20

ПредишнаСледваща

Назад към Свободни теми и дискусии

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron