Страница 1 от 2
Въпрос за пелтие елемент

Публикувано на:
17.08.2008 23:40
от lz1wvm
Имам котел на твърдо гориво мога ли да ползвам пелтие елемент или нещо подобно за захранване на циркулационната помпа евентуално някакво резервно осветление и зареждане на акумолатор като едната страна на елемента се затопля от котела а другата се охлажда през радиатор който е изведен навън пълен с антифриз.Ще съм благодарен ако някой от участниците във форума ми помогне с намирането на такъв елемент и евентуално технически характеристики.
Благодаря предварително.

Публикувано на:
18.08.2008 14:23
от Mateev
Преобразуването на топлинна енергия в електрическа посредством елемент на Пелтие има много ниско КПД. Ако поддържате температурна разлика от 200 градуса от двете страни на една стандартна плочка 56х56мм, ще получите 10-15W мощност, като в същото време ще загубите около 250-350W топлинна енергия. Тоест КПД-то е 4-5%. При такова ниско КПД няма да можете дори да си произведете тока, който ще похарчите за въртенето на циркулационната помпа на охлаждането.
По-точни данни за един конкретен елемент:
Елемент:
TEP1-12625-0.8
Размери:
56 х 56 мм
Температурна разлика:
200 градуса (30 на студената страна и 230 на топлата)
Максимална мощност върху товара:
10.5W
Топлинен поток, преминал през плочата:
240W
КПД:
4.375%
При такива лоши параметри направо няма смисъл да говорим за цени на елементите и на инсталацията като цяло.
Ето ви един сайт на производител на такива елементи:
http://www.thermonamic.com

Публикувано на:
18.08.2008 19:02
от lz1wvm
Не знаех че температурната разлика трябва да е толкова голяма.Няма ли с по малка темп. разлика.А колкото до КПД-то и без това заминава в комина и там температурата е около 150-200 градуса така че може и да ми свършат работа.Но ако има нещо да е в границите на страната защото доставката ще ми излезе солено ако е по далече
Поздрави.

Публикувано на:
18.08.2008 21:21
от Mateev
Изглежда, че нещо не си доразбрал. Дори и да поставиш елемента на Пелтие в комина, пак няма да произвежда ток. Това е така, защото той се нуждае от ПОСТОЯННА ТЕМПЕРАТУРНА РАЗЛИКА от двете си страни !!! Следователно трябва да вземеш плочката и от едната страна да я нагряваш с топлия въздух в комина, а от другата да я ОХЛАЖДАШ МНОГО ИНТЕНЗИВНО - например със студена вода. И трябва постоянно да поддържаш тази разлика от 200 градуса между двете страни на плочката. Това означава, че ще хабиш колосално количество вода. И електроенергията, която ще произведе елемента на Пелтие ще е по-малко от енергията, която си вложил в помпата, въртяща студената вода.
Представи си пластинка, дебела само няколко милиметра. Ако я охлаждаш интензивно от едната страна, другата също ще се охлади много бързо. Важи и обратното - нагряваш я интензивно от едната страна, но тогава ще се нагрее и другата. Тоест за да успееш да поддържаш 200 градуса температурна разлика между двете страни трябва да подаваш огромна топлинна мощност от едната страна и да охлаждаш с огромно количество студена вода от другата страна. И всичко това за да получиш няколко кекави вата.
Представи си нагорещен поялник, забит в бучка лед. Леда ще се стопи много бързо и в същото време поялника ще се охлади много бързо. За да поддържаш разликата трябва да вдигнеш мощността на поялника и в същото време да сменяш бучките лед на всеки няколко секунди. Тоест - пилееш колосално количество енергия и от двете страни.
СЛЕДОВАТЕЛНО ползата от ефекта на Пелтие за електропроизводство за практически цели е буквално НИКАКВА. И колкото и да се напъвам, не мога да измисля нито едно практическо приложение.

Публикувано на:
18.08.2008 23:39
от lz1wvm
Не може ли комина да се облече с риза пълна с пропиленглюкол там ще е едната плоча на елемента а от другата резервоар с вода или антифриз който се охлажда от радиатор който е извън помещението-на външна зимна температура.
И най важното като гледам не са много скъпи ако мога да си купя от някъде ще си направя един експеримент пък каквото стане.Все ще науча нещо.


Публикувано на:
19.08.2008 01:53
от Miro
Стърлинг двигателите са доста по-достъпни и има фирми, които произвеждат такива двигатели според конкретните нужди... поне според мен са доста по-ефективни от Пелтие елементи за оползотворяване на температурни разлики...

Публикувано на:
19.08.2008 18:18
от lz1wvm
Не съм се интересувал много от тия двигатели но като гледам в интернета има доста разновидности.Предполагам трябва да има прикачен генератор или да може да се прикача.Има ли някоя българска фирма която предлага двигатели на стърлинг.
Поздрави.

Публикувано на:
25.08.2008 19:14
от lz1wvm
Офертата за пелтие елемент е още активна.Ако някой знае българска фирма предлагаща такива елементи може да пише ще бъда благодарен.
Поздрави.

Публикувано на:
25.08.2008 22:44
от Mateev
Не се надявай. Приложението на елементите на Пелтие в промишлеността и в бита е много ограничено. Доколкото знам - само в хладилни кутии за лека кола. И едва ли има българска фирма, която да се занимава с това. Дори и да имаше - досега да е умряла от глад. Така че не се изненадвай - това, което ти трябва е в Китай. И от там трябва да го търсиш.

Публикувано на:
26.08.2008 19:05
от lz1wvm
Искам да питам дали пелтие елемента който служи за охлаждане чрез подаване на напрежение да се използва за обратното генериране на напрежение чрез температурни разлики.
Поздрави.

Публикувано на:
26.08.2008 19:25
от Lupus
lz1wvm написа:Искам да питам дали пелтие елемента който служи за охлаждане чрез подаване на напрежение да се използва за обратното генериране на напрежение чрез температурни разлики.
Поздрави.
Ефекта на Пелтие и на Зеебек са обратими, но каква ще е ефективността?
Ако ти се навлиза в теорията прочети тук за начало:
http://veda.eurasia.bg/%D0%A2%D0%B5%D1% ... 0%BA%D1%82

Публикувано на:
26.08.2008 20:03
от lz1wvm
Благодаря за линка на lupus.Но там пише че положителния или отрицателния ефект на Томсън(ако е положителен генерира напрежение) зависи от използваните метали но незнам елементите които са на пазара за охлаждане от какъв материал са изграден пък едва ли и фирмата която ги предлага ще ми каже.
Още веднъж благодаря и офертата е още активна.

Публикувано на:
26.08.2008 21:59
от Lupus
lz1wvm написа:Благодаря за линка на lupus.Но там пише че положителния или отрицателния ефект на Томсън(ако е положителен генерира напрежение) зависи от използваните метали но незнам елементите които са на пазара за охлаждане от какъв материал са изграден пък едва ли и фирмата която ги предлага ще ми каже.
Още веднъж благодаря и офертата е още активна.
Ще ми позволиш ли една шантава идея?
Вместо да се опитваш да използваш остатъчната топлина от котела, защо не ползваш тая, дето излита през комина? Една турбина, която през подходящ редуктор да върти помпата?

Публикувано на:
26.08.2008 22:18
от lz1wvm
Не съм запознат с продуктите които се предлагат на пазара.Миро също ми предложи използването на стърлинг двигател но все пак това са механики.А колкото до комина моя не е с добра центровка(като го разпалвам сутрин вади доста черен пушек).За това съм се спрял на устройства които не са механични.

Публикувано на:
27.08.2008 19:49
от Mateev
Ефективното преобразуване на топлина в електричество е проблем, с който до момента човечеството все още не се е справило. И колкото и да ни е тъжно, най-доброто средство към момента си остава парната машина (или парната турбина). Така че не си напрягайте мозъците. Много по-умни глави от нашите мислят по този въпрос от стотици години и все още нищо не са измислили. Нещо повече. Няма даже и лъч на надежда, че някога има шанс да се откажем от прегрятата пара като мост между топлината и електричеството.
Затова по-добре разровете интернет за производители на парни машини. Има ги всякакви, даже и с малки мощности. И после малко огледала, за да получите парата и готово. Всички останали технологии са по-нискоефективни и по-скъпи. А при малки температурни разлики даже направо може да се каже, че няма разработени технологии.
А за ефекта на Пелтие просто забравете. Става само за измерителни цели и за нищо друго.