Изграждане на ФЕЦ без преференциални цени и субсидии

[EOS Technologies]

Обръщам се към всички колеги с молба за тълкуване на следното хипотетично намерение:

С изкупени на почти безценица модули и монтажни конструкции от фирми намиращи се в несъстоятелност построяваме ФЕЦ с мощност 500кВп (примерно).

Себестойността на ел. ток, произведен от нея ни позволява да го продаваме на цена винаги с една стотинка по-евтино от цената в момента, която се заплаща от потребителите в областта (квартала). Да предположим, че около 10-20 клиента се съгласят да изкупуват тази енергия и се откажат от доставките на ЕОН/ЕВН/ЧЕЗ.

Идеята е да се изгради самостоятелна ел. мрежа, без достъп към обществената мрежа на РБ. ФЕЦа може да се допълни с малък вятърен генератор например, акумулатори и прочие са налице.

Как стоят според вас нещата от гледна точка на разрешителните? Може ли тази идея да се осъществи без бюрократичните истории в момента и как би изглеждала тази енергийна система в оптималния вариант от гледна точка на лесно реализиране без съпротива от страна на администрацията?


Поздрави

[DanielDimov]

в твой имот можеш да си купуваш, произвеждаш, продаваш и консумираш електричество както си искаш.

извън твой имот нямаш право да продаваш на никого освен на НЕК или на ЕРП. извън твой имот нямаш право да купуваш от никой друг освен от НЕК или ЕРП. извън твой имот нямаш право да притежаваш никакви електро-преносни съоражения или трансформатори - те могат да са собственост или на НЕК или на ЕРП.

[EOS Technologies]

ОК, всички клиенти на определения терен правят една кооперация и тази става собственик на техните парцели, които са в съседничество. Кооперацията изгражда централата.

[bgcanib]

Приемам намерението ти (EOS) наистина за чисто хипотетично. Ако г-н Даниел Димов е прав (в което не се съмнявам) и при описаните първоначални условия, по-добре си спретни централката и продавай на ЕРП-то. Дори и без субсидиране пак излиза сметката. Друг е въпроса, ако се касае за терен и парцели, които са отдалечени от разпределителната мрежа и ЕРП-то иска майка си и баща си за присъединяване. Също зависи и от потреблението (инсталирана мощност) на всеки потребител. Ако дадеш повече подробности, това е интересно като замисъл, аз имах скоро един друг такъв "хипотетичен" разговор. Но при всички случаи ще ти побелее косата.

[Lupus]

в твой имот можеш да си купуваш, произвеждаш, продаваш и консумираш електричество както си искаш.

извън твой имот нямаш право да продаваш на никого освен на НЕК или на ЕРП. извън твой имот нямаш право да купуваш от никой друг освен от НЕК или ЕРП. извън твой имот нямаш право да притежаваш никакви електро-преносни съоражения или трансформатори - те могат да са собственост или на НЕК или на ЕРП.

Интересно защо да е така? Къде и как са регламентирани тия забрани? И дали ако едно село реши да си изгради собствена електроразпределителна мрежа на общинска земя НЕК и ЕРП могат да го спрат?
Подобен казус поставих и аз преди време във форума, но никой не му обърна внимание. Казуса на ЕОS може да се опрости за нагледност до следната ситуация: Имам си централката и си произвеждам ток, с който си поливам доматите. Като ги полея, продавам тока по кабел между двата парцела на комшията на преференциална цена и той полива неговите, после се включва комшията от другата страна и така се въртим цяло лято.

[EOS Technologies]

Идеята се базира на ефекта предизвикан чрез малко маркетинг за това "соларно индустриално селище" - работно име на проекта, и фирмите свързани с него. Това ще е един грандиозен и безплатен маркетинг с недостижим ефект.

Няма спор, че да продаваме на 78 ст. е по изгодно отколкото на 8. Но, тези 8 ще станат много бързо 40 и повече. ФЕЦа погледната чисто икономически, пак ще си заслужава. При 40ст. ще продава на 39, т.е. цената следи пазарната и остава винаги с една стотинка по-ниско.

Така, че целта на това начинание се състои в "скритата" реклама за фирмите (клиенти), които се захранват с чисто екологична енергия. Любопитните посетителите могат да отседнат в едно малко заведение, хотелче, да участват в семинари (платени) и прочие и прочие. От там идват допълнителни доходи. Соларни фирми ще имат куп от посетители. Един вид СОЛАРВИЛИДЖ...

Интересът от чужбина ще е невъобразим. Телевизия, медии в продължение на месеци. Ако сметнем, колко би струвала адекватна реклама... толкова пари няма да изкараме с продажбата на ток по 78 стотинки и за 25 години!

Предполагам, че за такава идея и някой друг кмет може да отстъпи безплатно земя на "кооперацията". При баснословните цени в България в индустриалните паркове (Варна - 15^/кв.м наем!!!) във всеки случай би било интересно да се помисли по въпроса.

Пък и с една такава идея може да кандидатстваме за европари. Защото ще е нещо уникално. Но, позволявам си да предупредя на това място проектантите, които четат тук може би и си мислят как ще ни искат 4 Милиона Евро само за ПУПа - "щото нали всички сме на процент от печалбата на клиента, а не на час извършена работа"... Въобще да ни ми се появяват... Миро знае за какво става въпрос.

Аз мисля, че икономически една такава ел. централа се превръща в един нищожен фактор на фона на това, което може да се създаде. Един малък вятърен генератор и други ВЕИ също закачени в независимата мрежа на селището ще го превърнат в един вид Слънчев Бряг за екологични туристи. Правото за концесия на ресторантите си запазвам съвсем официално тук и сега!

И не на последно място, виждам заглавията в пресата от рода на: Индустриален парк изгражда свое собствено екологично ел. захранване като протест по отношение на невъобразимите пречки от страна на законодателството в Страната при свързване на ВЕИ към обществената ел. мрежа.

Някой може със сигурност да го напише по-гладко от мен

Петър

[DanielDimov]

преноса на електрическа енергия е дейност която подлежи на лицензиране (Закон за Енергетиката) - ако мислиш че можеш да получиш такъв лиценз - опитай

[EOS Technologies]

Как се тълкува думата пренос? Как седи положението, ако ФЕЦа не е централно разположена на този терен а разпределена върху покривите на сградите, които са на въпросния терен.

Първо пишеш, че на моя терен мога да правя каквото искам, сега пък не мога да дръпна един кабел от сграда 1 към сграда 2?

[DanielDimov]

пренос е когато транспортираш от едно място на друго което не е твоя собственост.

дори и двете места да са твоя собственост, ако между тях има имоти които не са твои пак е пренос

[EOS Technologies]

Добре, значи не сме се разбрали. Мястото е собственост на участниците. Представи си една затворена индустриално зона. ФЕЦа може тогава да е на едно място, но така или иначе е по-изгодно да е върху всеки един от покривите в тази зона. Значи "пренос" няма.

Сега остава да има закон, че нямаш право да се захранваш самостоятелно!?

Доколкото си спомням не можеш да получиш право на строеж ако нямаш вода и канал в мястото. Същото се отнасяше и за тока. Но, ток в нашия случай си имаме. Как стоят нещата?

[DanielDimov]

разбира се че имаш право

след 10-15 години повечето хора ще правят точно това. тогава ще се измислят поощрителни мерки да се включиш в енергийната система

[Mateev]

Ако цялото село си разменят енергия на приятелски принцип - идеята може да просъществува. Ако обаче започнат да си разменят пари, за тази енергия, то това вече се нарича БИЗНЕС и подлежи на регулировки от законите, държавата, данъчните, НОИ и т.н. Ако пък в този БИЗНЕС предмета е производство или продажба или пренос на електроенергия, тогава тези регулировки са още по-строги и тука се намесват както допълнителни закони, така и ДКЕВР.

Така че за да проработи идеята, никой на никого под никаква форма не трябва да дава пари. Това важи както за електроенергията, така и за доматите от постинга на Lupus. В момента, в който някой поиска пари на някого за нещо, той става закононарушител. И за да не е такъв, трябва да регистрира фирма със съответния предмент на дейност и да спазва съответните закони и регулировки за съответния бизнес. В България всички енергийни бизнеси се регулират от ДКЕВР. Тя коли, тя беси, тя регулира изкупните и продажните цени, тя регулира печалбите на енергийните фирми. Доколкото знам свободна търговия с енергия все още няма. Подготвя се някакъв закон, но доколкото знам той отлежава вече 3-та година в парламента. В момента има някаква форма на разрешена търговия, но тя трудно може да бъде наречена СВОБОДНА и НЕРЕГУЛИРАНА. Тепърва законодателите ще въвеждат някаква форма на СВОБОДЕН ПАЗАР на електроенергията, но към момента това са само миражи.

[EOS Technologies]

@Димов: така ми харасваш

@Матеев: ти си печен по финансовите въпроси. Дай ми дефиниция за размяна на пари и за пари!

Добре, тук Българите сме изобретателни. Твоята фирма няма да плаща за ток на никого. Той е безплатен, щото идва от слънцето. То пък не е вписано като производител към НОИ и ДКЕР не може да му издаде лиценз като производител

Ти само си плащаш наем на сградата, която принадлежи на кооперацията. А ти си член на тази кооперация... ОК? Кибуц като в Израел?

[Miro]

Да, не може да се мисли за пренос и търговия на ел енергия, щото за това се иска лиценз. А ако прочетете наредбата за лицензиране на дейностите в енергетиката, ще видите за какво иде реч... с настоящата нормативна база такива малки островни системи са обречени на неуспех.

http://www.nimex2004.bg/pdf/Naredba_izdav_licenz.pdf

[Lupus]

Ако цялото село си разменят енергия на приятелски принцип - идеята може да просъществува. Ако обаче започнат да си разменят пари, за тази енергия, то това вече се нарича БИЗНЕС и подлежи на регулировки от законите, държавата, данъчните, НОИ и т.н. Ако пък в този БИЗНЕС предмета е производство или продажба или пренос на електроенергия, тогава тези регулировки са още по-строги и тука се намесват както допълнителни закони, така и ДКЕВР.

Така че за да проработи идеята, никой на никого под никаква форма не трябва да дава пари. Това важи както за електроенергията, така и за доматите от постинга на Lupus. В момента, в който някой поиска пари на някого за нещо, той става закононарушител. И за да не е такъв, трябва да регистрира фирма със съответния предмент на дейност и да спазва съответните закони и регулировки за съответния бизнес. В България всички енергийни бизнеси се регулират от ДКЕВР. Тя коли, тя беси, тя регулира изкупните и продажните цени, тя регулира печалбите на енергийните фирми. Доколкото знам свободна търговия с енергия все още няма. Подготвя се някакъв закон, но доколкото знам той отлежава вече 3-та година в парламента. В момента има някаква форма на разрешена търговия, но тя трудно може да бъде наречена СВОБОДНА и НЕРЕГУЛИРАНА. Тепърва законодателите ще въвеждат някаква форма на СВОБОДЕН ПАЗАР на електроенергията, но към момента това са само миражи.

Значи минаваме на принципите на натуралната размяна - аз произвеждам тока за помпите, комшията доматите и чушките за салатката, другия комшия вари ракията, третия гледа крави за млекце, четвъртия свинките за пържолите. Идилия!
Закона за енергетиката е така направен, че регулира добре "голямата енергетика", но е абсолютно неприложим за новите малки енергийни източници. За това си трябва съвсем нов закон, който да позволява много по-голяма свобода на действие за дребните производители и консуматори.