Условия за присъединяване на малки PV централи

Проблеми при присъединяването и узаконяването на централи, използващи енергията на Възобновяемите Енергийни Източници.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот DanielDimov » 12.03.2009 13:14

точно така - една сериозна система каквато би трябвало да е слънчевата електроцентрала трябва всичко да е изпипано до край!

цялата апаратура (компютри, модеми, GSMи, логери, камери, DVRи, аларми, метеостанции) трябва да е енергонезависима. в общи линии има 3 вида UPSи - on-line, line-interactive и backup.

Първия вид са най-добри - изходното им напрежение се генерира непрекъснато от инвертора, който пък взима енергия или от входа или от батериите. недостатъците са им първо че са скъпи и второ че батериите им имат кратък живот.

Втория вид генерират само когато няма ток, а през останалото време или свързват директно входа с изхода или ако е необходимо включват повишаващи или понижаващи намотки. Недостатъците им са че имат време за превключване което е доста малко, но все пак може да предизвика смущения в работата на някои по-калпави устройства.

Третия вид е същия като втория, но без възможността да понижават или да повишават.

До колкото съм смятал какво е необходимо да има като оборудване за една централа по мярка 312 ще е достатъчен един 3000VA UPS.
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот Mateev » 12.03.2009 13:34

Има и още нещо - за произволно оплакване от някой потребител, свързано с качеството на електроснабдяването в мрежата (в селото), най-вероятно ще бъде обвиняван нещастния собственик на слънчева централа. Доказателства няма да има, но на ЕРП-тата не им трябват доказателства. При това слънчевата централа ще бъде обвиняване не само за превишение на напрежението, но и за сривове в мрежата или пък за някакви смущения от висши хармоници.

В договора за присъединяване има клаузи, че производителя на ел. енергия носи отговорност за нанесени щети по негова вина. Да не стане обаче така, че за всяка една изгоряла крушка или телевизор в селото да обвиняват вас. Затова горещо ви препоръчвам да си закупите и монтирате допълнителна апаратура, която подробно да логва параметрите на вашата централа не на 5 минутни усреднени дискрети, а буквално на 10, 5 или даже на 1 секунда.

Ние имаме разработен софтуер, който посредством API-то на WEB Box-a го разпитва на всеки 10-20 секунди и логва данните. Но ако намалим времето под 10 секунди WEB Box-a силно се претоварва. Затова е желателно с външно хардуерно устройство да се логва поне напрежението на всяка една секунда. Тoва в момента при мене се прави от PhaseLOG Plus на FULL GAUGE и посредством програмата Sitrad се записва на диск.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот ping » 18.03.2009 01:57

Матеев,
Не искам отново да се разгорещява дискусията, но не мога да не спомена нещо, което ми прави впечатление:
От приложените данни и имайки предвид мощността на системата излиза че съпротивлението (импеданса) на мрежата е около 0,8 Ома.

Такива резултати са недопустими и за обикновен контакт в хола....
Има изисквания, свързани с работата на предпазителите....

Ако мрежата е 70 мм2, трябва е дълга над километър за да има тези стойности.
Не че няма дълги и тънки мрежи (там няма да е подходящо за централи), но в случая спомена за собствен трафопост и предполагам че случая не е с дълги мрежи.

Ако такава е мрежата в точката, то при късо съединение в същата точка дори предпазителите от средна гама за мрежа няма да задействат както трябва :))

Предполагам, че има някакъв проблем и не добро оразмеряване в инсталацията след трафопоста и връзките до инверторите.

Но, но дори и при тези стойности, ако системата бе трифазна и с три пъти по-голяма мощност - нямаше да има проблем с напрежението...., защото разликите в напрежението падат наполовина.

Т.е. и при лошия импеданс от мрежата в примера (както се вижда от данните) - система от ~9 kWp (трифазна) нямаше да изпитва и предизвиква проблеми.
ping
 
Мнения: 114
Регистриран на: 21.12.2008 22:53

Мнениеот lz1wvm » 18.03.2009 02:40

От приложените данни и имайки предвид мощността на системата излиза че съпротивлението (импеданса) на мрежата е около 0,8 Ома.

Такива резултати са недопустими и за обикновен контакт в хола....



Един ел.мотор от порядъка на киловат има пусков кондензатор около 100 микрофарада.Това е доста голям импеданс,но той се слага за да балансира индуктивността на пусковата намотка.В ел.мрежата има най различни консуматори които оказват влияние на импеданса.Ако е за активното съпротивление то трябва да е доста по малко от 0.8 ома.Но за импеданса може да се каже че варира.Може да споделим мнения,виждания,ако някой има и практика,но предпочитам да не спорим.По добрия вариант е да научим нещо.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот lz1wvm » 18.03.2009 03:01

Забравих да пиша нещо.Ако спрем тока на един трафопост и му измерим активното съпротивление ще видим че е доста под 0.8 ома и той трябва да има еквивалентен товар(активен)но не с по малко съпротивление и вързан паралелно.Винаги е така щото ако на трафопоста електродвижещото напрежение е с по голямо съпротивление той няма да издържи дълго на товара и ще има БУМ.Но след като има напрежение и честота-ще има и импеданс който е по голям от активното съпротивление.
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот Георги Цолов » 19.03.2009 21:15

писмо от ДНСК

те са "КОМПЕТЕНТНИ" - Какво представлява Фотоволтаична система ?!?!?

СМЯХ

СМЯХ
Прикачени файлове
DNSK- MIX 2000.pdf
(115.83 KiB) 1022 пъти
Аватар
Георги Цолов
 
Мнения: 59
Регистриран на: 27.02.2009 00:51
Местоположение: Sofia

Мнениеот mackata » 19.03.2009 21:27

Само ги виж кат пишат фотоволтаична FV
Хе хе хе хе
Няма ли кой да ги светне тия светила.
Закона на 5 П
Аватар
mackata
 
Мнения: 278
Регистриран на: 16.10.2008 09:37
Местоположение: Бургас

Мнениеот EOS Technologies » 19.03.2009 22:08

Георги Цолов написа:писмо от ДНСК

те са "КОМПЕТЕНТНИ" - Какво представлява Фотоволтаична система ?!?!?

СМЯХ

СМЯХ



Питай ги, какви са тия устройства? Не ги ли е срам... или въобще нищо не знаят?? Аз бих го питал, дали е виждал ФЕЦ на живо, и ако не, да заповяда да види.
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот ping » 21.03.2009 15:46

lz1wvm написа:
От приложените данни и имайки предвид мощността на системата излиза че съпротивлението (импеданса) на мрежата е около 0,8 Ома.

Такива резултати са недопустими и за обикновен контакт в хола....



Един ел.мотор от порядъка на киловат има пусков кондензатор около 100 микрофарада.Това е доста голям импеданс,но той се слага за да балансира индуктивността на пусковата намотка.В ел.мрежата има най различни консуматори които оказват влияние на импеданса.Ако е за активното съпротивление то трябва да е доста по малко от 0.8 ома.Но за импеданса може да се каже че варира.Може да споделим мнения,виждания,ако някой има и практика,но предпочитам да не спорим.По добрия вариант е да научим нещо.
Поздрави


Навсякъде където се говори за импеданс на мрежата - това е импеданса обусловен от вътрешния импеданс на трансформатора, проводниците до точката за която говорим, връзките по трасето и инсталацията и т.н. Това е импеданс на мрежата и той не варира. Варира ако с времето някаква връзка се поразхлаби и т.н.
Тук консуматъорите в мрежата не влияят върху импеданса на мрежата. Дори когато се измерва - те са без значение.

Поздрави!
ping
 
Мнения: 114
Регистриран на: 21.12.2008 22:53

Мнениеот EOS Technologies » 21.03.2009 16:59

Горната допустима граница при немските инвертори е 2500 mO. Мисля, че това е важно да се знае. Има ли мрежата по-голяма стойност, инверторът не се включва. А има ДОСТА региони в БГ, чиито мрежи имат доста повече.

Въпрос с повишена трудност: как се мери импеданса на мрежата? :-)
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот Поли » 22.03.2009 18:18

Здравейте,
Имам един въпрос към вас, надявам се някой да ми отговори.
Кога точно се пише искане до EVN за становище за условията за присъединяване на обект (ФЕЦ) към ел.разпределителната мрежа?
Надявам се че е преди изготвянето на ПУП, защото ако становището е такова, че условията са неизгодни за мен, няма да правя съответния ПУП.
И какви документи е необходимо да сеприложат към това искане?
Благодаря ви
Поли
 
Мнения: 21
Регистриран на: 01.03.2009 19:34
Местоположение: несебър

Мнениеот petyostoev » 22.03.2009 18:53

Да, преди ПУП -а , но трябва да представиш скица за проект предложение за смяна на ПУП,подписана от гл.архитект на Общината и кратък идеен проект на ФЕЦ с технически характеристики на модули и инвертори със спецификации за тях.
petyostoev
 
Мнения: 1770
Регистриран на: 30.04.2008 22:10
Местоположение: Плевен

Мнениеот lz1wvm » 22.03.2009 18:54

Тук консуматъорите в мрежата не влияят върху импеданса на мрежата. Дори когато се измерва - те са без значение.


Искаш да кажеш,че къщите,апартаментите или предприятия и цехове,присъединени към ел.мрежата не оказват влияние върху импеданса :?: .Тогава какво би оказало влияние.Ми то остава един гол траф и жици.И ако са рекордоманите по стълбовете не виждам какъв импеданс ще имат те-освен това,че имат активно съпротивление.
Поздрави
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот Lupus » 22.03.2009 19:22

lz1wvm написа:
Тук консуматъорите в мрежата не влияят върху импеданса на мрежата. Дори когато се измерва - те са без значение.


Искаш да кажеш,че къщите,апартаментите или предприятия и цехове,присъединени към ел.мрежата не оказват влияние върху импеданса :?: .Тогава какво би оказало влияние.Ми то остава един гол траф и жици.И ако са рекордоманите по стълбовете не виждам какъв импеданс ще имат те-освен това,че имат активно съпротивление.
Поздрави

Влияят и още как! И влиянието е в зависимост от това дали в точките, в които я мерим ние се явяваме консуматор или генератор на мощност. Нека колегата ping си начертае по една еквивалентна схема за двата случая и да помисли какво се случва. :oops:
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Поли » 22.03.2009 21:05

petyostoev написа:Да, преди ПУП -а , но трябва да представиш скица за проект предложение за смяна на ПУП,подписана от гл.архитект на Общината и кратък идеен проект на ФЕЦ с технически характеристики на модули и инвертори със спецификации за тях.


Благодаря!
Ако е така, значи имам нужда от специалист . Да ми предложите някого?
Поли
 
Мнения: 21
Регистриран на: 01.03.2009 19:34
Местоположение: несебър

ПредишнаСледваща

Назад към Присъединяване и узаконяване на централи, използващи енергията на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта