СТС Солар АД

Някой има ли представа какво се случва когато централата произвежда такъв вид ел. енергия? ЕРП-то изкупува ли я? Какво решение има по този въпрос? Благодаря предварително.

Едно от изискванията на елктроразпределителните дружества е факторът на мощността да бъде cosφ=1, което ще рече централата да произвежда само активна енергия, при нисък фактор на мощността се увеличават загубите в електроразпределителните системи ....
Централата трябва да бъде оборудвана с автоматика която следи параметрите на мрежата и при отклонения от номиналните параметри да се самоизключи...
Съгласно предварителния Ви договор за изкупуване на електроенергията , която ще произведете, е отбелязано изискването за cosφ=1, което ще рече че не може да внасяте балнс на реактивна мощност и не би следвало да Ви се заплаща такава...[/code]

stonio написа:Някой има ли представа какво се случва когато централата произвежда такъв вид ел. енергия?...

Няма такъв случай.

venkap написа:

stonio написа:Някой има ли представа какво се случва когато централата произвежда такъв вид ел. енергия?...

Няма такъв случай.

Тук се получи като шопа - видял жирафа и казал: "Такова животно нема"
За да не откривам топлата вода ще цитирам Уикипедия - за лаиците:
"Активната мощност (P) е средната стойност на моментната мощност за един период на променливите напрежения и токове. Пълната мощност се изчислява от произведението между ефективните стойности на напрежението и тока. При наличието на реактивни (консервативни) елементи (бобини, ел. двигатели, кондензатори) част от енергията на генераторите създава магнитните или електрически полета в тези елементи и се колебае двупосочно между тях и генераторите, това е т.н. реактивна енергия. Така се увеличава токът на консуматорите и при нисък фактор на мощността се увеличават загубите в електроразпределителните системи.
.....................................
Значимостта на фактора на мощността се обуславя от това, че по-ниският фактор на мощността води до увеличение на тока, с който се пренася активната енергия до консуматорите, а това увеличава загубите в електропреносните съоръжения. В зависимост от средната стойност на фактора на мощността за даден период, електроснабдителните фирми прилагат различни тарифи - по-високи за консуматори с по-нисък фактор на мощността и обратно, по-ниски за консуматори с по-висок фактор на мощността (т.н. тарифи с глоба и премия).
Факторът на мощността на консуматорите се подобрява (стремежът е към стойности около и над 0,9) по различни начини, в промишлеността най-широко разпространеният е с кондензаторни батерии, превключвани автоматично, тъй като най-често промишлените консуматори имат индуктивен характер. Осветителните тела с луминесцентни лампи обикновено имат вградени кондензатори за подобряване на фактора на мощността.
По принцип въпроса най-много се отнася за централи с движещи се генератори - вятърните, ВЕЦ и др. понеже в генератора има статорна, а може и роторна намотка - т. е. реактивен елемент.

Но-о-о-о-о - какво ще кажете за ФЕЦ с инвертори с трансформатори?
Или за цялата камара кабели и проводници?

При проектирането на Централи с ВЕИ (фотоволтаични , ветро...)
се залагат за преобразуване на първичната енергия - ИНВЕРТОРИ. Тези устройства са зависими от мрежата. В електрониката са известни като - зависими инвертори на ток.Те не генерират напрежение (условно) а инжектират ток синусоидален с честота определена от разпределителната мрежа, като буквално следят синусоидата. Инверторите са зависими и сами по себе си не могат да генерират мощност. Производителите на инверторите указват в техническите им данни номиналната им мощност при фактор на мощността cos φ = 1. Устройството и управлението на инвертора би трябвало да потдържа фазово изместване в рамките на допустимите по каталог проценти. Немислимо е производството на реактивна енергия, тъй като излиза извън основната цел. За целта централата се оборудва задължително с 4 квадрантен електромер - двупосочен, който регистрира с натрупване в броячите си видовете енергии(активна , реактивна и пълна), производство и консумация. Каква ще бъде съдбата на централата произвеждаща или консумираща реактивна енергия извън допустимите норми , могат да определят единственно РЕП. Но при всички случаи това е аварийна ситуация, несъответваща на проектната. Да не говорим че се залага и ниско нивона нелинейни изкривявания...Същото важи и за трансформаторните инвертори ...

@jhoro, прочете ли внимателно въпроса зададен от stonio... И ако мислиш, че си го разбрал би ли отговорил на лаик, като мен, как аджеба една асинхронна перка в нормален режим, в един и същи момент, тегли от мрежата реактивна и връща в системата активна и реактивна, като генерирана енергия.

Така-а-а-а-а-а
Към stonio - това да не ти е баничарница - произвежда банички със сирене и такива с извара. Идват от ЕРП-то и казват тези със сирене ще ги вземем, а тези с извара - не?
Към всички /неразбрали още/
Електрическите централи - всички видове - не произвеждат енергия, а само я преобразуват от механична , топлинна, слънчева и др. в електрическа.
Електическата енергия е само един вид и има две съставящи - активна и реактивна. cos φ (от 0 до 1) показа отношението на активната към пълната /съответно остатъка е реактивната/. Наличието на реактивна енергия в размер над допустимото ( 0,1 тоест cos φ < 0,9) е предпоставка за санкции от страна на ЕРТ - заради увеличените загуби.


А venkap - не разбах каква е тази перка - хем консумира, хем произвежда?

jhoro написа:
А venkap - не разбах каква е тази перка - хем консумира, хем произвежда?

За всеобща изненада, ще Ви споделя нещо тайно: перките консумират от мрежата, имат собствени нужди - докато развъртят, докато си търсят вятъра и т.н. да не изпадам в подробности.

Перките консумират енергия в период на изчакване (когато вятъра е слаб) и за позициониране спрямо посоката на вятъра.
Когато изчаква тя е като вентилатор. Върти се за да не започне от нулата когато задуха.
Естествено ако няма вятър за по-дълъг период, чак тогава тя се изключва.

jhoro написа:Така-а-а-а-а-а
......
Към всички /неразбрали още/
Електрическите централи - всички видове - не произвеждат енергия, а само я преобразуват от механична , топлинна, слънчева и др. в електрическа.
Електическата енергия е само един вид и има две съставящи - активна и реактивна. cos φ (от 0 до 1) показа отношението на активната към пълната /съответно остатъка е реактивната/. Наличието на реактивна енергия в размер над допустимото ( 0,1 тоест cos φ < 0,9) е предпоставка за санкции от страна на ЕРТ - заради увеличените загуби.


А venkap - не разбах каква е тази перка - хем консумира, хем произвежда?

Защо ли си мисля, че някой за трети път се опитва да ни чете общообразователни лекции, на база информация, събирана от Нета?

jhoro написа:А venkap - не разбах каква е тази перка - хем консумира, хем произвежда?

Не разбираш, но точно този пример дава ясна представа, какво се случва на практика. Дадох го, за да обоснова отговора си от 27.09.2010.
Въпреки, че съм съгласен с Lupus, ще обясня, защото възникна спор и с друг колега.

Перките са два вида - синхронни и асинхронни. И двата вида имат три състояния - в покой, в синхронизация и генераторен режим. Въпроса на stonio беше:

stonio написа:Някой има ли представа какво се случва когато централата произвежда такъв вид ел. енергия?

Очевидно, че става въпрос за последното състояние, т.е. генераторен режим. В този режим тока е дефазиран на малко повече от 180˚ спрямо напрежението, измерено от статичният електромер монтиран на високата страна на трафа. Това е трети квадрант. В този квадрант работят синхронните перки. Колкото мощноста на генератора или генераторите е по-голяма, толкова фактора на мощност на електропреносната (електроразпределителната) система се подобрява или ъгъла между тока и напрежението се доближава до 180˚ или cos φ ≈ 1. Това е една от причините собственицитв на синхронни генератори да правят големи паркове, защото самите генератори са по-ефективни, т.е. фактурират повече активна енергия при еднакви разходи.

При асинхронните генератори, тока е дефазиран на по-малко от 180˚, защото има реактивна съставна, която е в противоположна посока на активната. Асинхронните перки работят във втори квадрант. Известно е, че електрическите машини не могат да работят в един и същ момент в повече от един квадрант, затова в нормален режим на генерация няма произведена реактивна енергия.

При фотоволтаичните централи обяснението за реактивната енергия е по-сложно. Важно е да се разбере, че при правилно проектирана централа, реактивната енергия отчетена от електромера, не е следствие от производствен процес, а следствие от влиянието на електроразпределителната (преносна) мрежа върху централата. За собственици на централи е важно, какви са характеристиките на мрежата в точката на присъединяване, защото ниският фактор на мощност на мрежата обрича собственика на загуби за голям период от време. Ако прибавим технологичните загуби от 7-8%, които са неизбежни, за една 100кW/p централа, се получава следната картинка:

мощност cosφ активна реактивна
100kW 1,00 92,00kW 0,00kvar
100kW 0,99 91,08kW 12,98kvar
100kW 0,98 90,16kW 18,31kvar
100kW 0,97 89,24kW 22,37kvar
100kW 0,96 88,32kW 25,76kvar
100kW 0,95 87,40kW 28,73kvar
100kW 0,94 86,48kW 31,39kvar
100kW 0,93 85,56kW 33,82kvar
100kW 0,92 84,64kW 36,06kvar
100kW 0,91 83,72kW 38,14kvar
100kW 0,90 82,80kW 40,10kvar
100kW 0,89 81,88kW 41,95kvar
100kW 0,88 80,96kW 43,70kvar
100kW 0,87 80,04kW 45,36kvar
100kW 0,86 79,12kW 46,95kvar
100kW 0,85 78,20kW 48,46kvar

venkap написа:При фотоволтаичните централи обяснението за реактивната енергия е по-сложно. Важно е да се разбере, че при правилно проектирана централа, реактивната енергия отчетена от електромера, не е следствие от производствен процес, а следствие от влиянието на електроразпределителната (преносна) мрежа върху централата. За собственици на централи е важно, какви са характеристиките на мрежата в точката на присъединяване, защото ниският фактор на мощност на мрежата обрича собственика на загуби за голям период от време.....

Загубите са много сериозни! Получава се "Без вина виновен". Как организационно и технически може да се избегне това? Може ли с някакви измервания предварително да се предвидят тези загуби и на етап проектиране да се вземат мерки?

мерки трябва да се вземат на етап Договаряне

но това е все едно агнето да води преговори с касапина за подробностите по заколването

Sunny Mini Central 9000TL / 10000TL / 11000TL with Reactive Power Control are the solution when the electric power company is required to supply reactive power. The inverters can now be used to realize plant concepts which have specifications for the displacement factor cos ? and thus for the percentage of the reactive power. In this way, large-scale power systems, especially those in the megawatt range, can make optimal use of the distribution grid capacities provided. In doing so, they can significantly contribute to the success of renewable energy sources.