70% субсидии за производство на електроенергия от слънцето

Възможности за финансиране на проекти за Енергийна Ефективност и изграждане на нови Възобновяеми Енергийни Източници. Кредити, грантове, субсидии, данъчни облекчения.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Charles » 27.03.2008 14:33

Miro написа:
The Oldone написа:(инсталацията си има капацитет и изкупната цена на тока е нормативно определена.....?


Капацитетът на централата е променлива величина... зависи как ще направиш сметките и какво искаш да докажеш. Надали чиновниците във фондовете са дотолкова наясно с материята, че да ти оспорят очаквания приход.


Това е ясно. Олдуан просто бърка системата, по която се определят субсидиите.
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот Charles » 27.03.2008 14:39

The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:Ето .

Не ми се влиза в празни спорове, нито имам време, нито желание. Но все пак:
По 1. Никъде не съм написъл че парвоначалната инвестиция се смята едно към гьотере.....?


По 2. Има програми в които се финансират и други разходи освен първоначалната инвестиция - просто примера който дадох беше с разход за заплати. Всъщност има възможност ако ще обучаваш човек за работа с дадено оборудване временно да наемеш обучител и да плащаш заплатата на обучителя...
По 3. Това казвам и аз че трябва да има реален бизнес план, който почива на реална финансова прогноза, НО казвам също че ако финансовата прогноза не е вярна всичко отива на кино. Не си прав относно субсидията - няма връщане, защото си получил предварително само част от сумата, но накрая финалното плащане се прави въз основа на реалните разходно оправдателни документи. Ако те са на различна стойност от тези заложени в одобрения бизнес план сам разбираш че се получава "връщане".


По точка първа-така излиза.
По точка втора-може и да има, но основните субсидии и като сума и като процент са за инвестиции в материални активи, а там нещата са точни-договор, фактура и съответно процент от платената сума.
По точка трета-и да си получиш парите за субсидията, ако фалираш или продадеш субсидирания актив, и те хванат-връщаш си субсидията като поп.

Ский сега, има два начина на финансиране- "на калпак" и инвестионно субсидиране. "На калпак" е ако примерно държавата те субсидира с една стотинка на единица произведено електричество. Тогава вече може да има разнобой във финансирането ако сметките са ти различни. При инвестиционното финансиране нещата са ясно още преди да те одобрят.[/b]
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот The Oldone » 27.03.2008 15:03

Charles написа:
The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:Ето .

Не ми се влиза в празни спорове, нито имам време, нито желание. Но все пак:
По 1. Никъде не съм написъл че парвоначалната инвестиция се смята едно към гьотере.....?


По 2. Има програми в които се финансират и други разходи освен първоначалната инвестиция - просто примера който дадох беше с разход за заплати. Всъщност има възможност ако ще обучаваш човек за работа с дадено оборудване временно да наемеш обучител и да плащаш заплатата на обучителя...
По 3. Това казвам и аз че трябва да има реален бизнес план, който почива на реална финансова прогноза, НО казвам също че ако финансовата прогноза не е вярна всичко отива на кино. Не си прав относно субсидията - няма връщане, защото си получил предварително само част от сумата, но накрая финалното плащане се прави въз основа на реалните разходно оправдателни документи. Ако те са на различна стойност от тези заложени в одобрения бизнес план сам разбираш че се получава "връщане".


По точка първа-така излиза.
По точка втора-може и да има, но основните субсидии и като сума и като процент са за инвестиции в материални активи, а там нещата са точни-договор, фактура и съответно процент от платената сума.
По точка трета-и да си получиш парите за субсидията, ако фалираш или продадеш субсидирания актив, и те хванат-връщаш си субсидията като поп.

Ский сега, има два начина на финансиране- "на калпак" и инвестионно субсидиране. "На калпак" е ако примерно държавата те субсидира с една стотинка на единица произведено електричество. Тогава вече може да има разнобой във финансирането ако сметките са ти различни. При инвестиционното финансиране нещата са ясно още преди да те одобрят.[/b]


Сам си носиш отговорност какво ще напишеш в проекта за пред комисията. Ако ще и супер производителност да представиш нали се сещаш че това няма да се реализира и после ще трябва да отговаряш преди финалната оценка. Освен това още при кандидастването съм на 100% сигурен че ще ти искат характеристики за производителността. Ако проекта наистина е печеливш за какво ти трябва да лъжеш?
The Oldone
 
Мнения: 8
Регистриран на: 26.03.2008 10:54

Мнениеот Charles » 27.03.2008 15:22

The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:

Сам си носиш отговорност какво ще напишеш в проекта за пред комисията. Ако ще и супер производителност да представиш нали се сещаш че това няма да се реализира и после ще трябва да отговаряш преди финалната оценка. Освен това още при кандидастването съм на 100% сигурен че ще ти искат характеристики за производителността. Ако проекта наистина е печеливш за какво ти трябва да лъжеш?


Да ти кажа, нито по Испа, нито САПАРД, нито по фонда за РСР не ми е известно да ги подлагат на някаква крайна оценка. Има изискване обекта на инвестицията да е в експлоатация и да е твой. Няма финални оценки. Докато ги спазваш тези две неща-запазваш субсидията. Нарушиш ли едно от двете-връщаш я.

Ами понякога се налага да лъжеш. Правиш хотел, примерно, обаче ти признават до 52% заетост в бизнес-плана. Така беше по САПАРД. Можеш да имаш договор за 80%, признават ти 52%. Какво ще направиш, за да излезе проекта печелвиш по бизнес-план? Правилно, като не можеш да завишиш заетоста-завишаваш цените по план. И проекта излиза на печалба.
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот The Oldone » 27.03.2008 15:39

Charles написа:
The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:

Сам си носиш отговорност какво ще напишеш в проекта за пред комисията. Ако ще и супер производителност да представиш нали се сещаш че това няма да се реализира и после ще трябва да отговаряш преди финалната оценка. Освен това още при кандидастването съм на 100% сигурен че ще ти искат характеристики за производителността. Ако проекта наистина е печеливш за какво ти трябва да лъжеш?


Да ти кажа, нито по Испа, нито САПАРД, нито по фонда за РСР не ми е известно да ги подлагат на някаква крайна оценка. Има изискване обекта на инвестицията да е в експлоатация и да е твой. Няма финални оценки. Докато ги спазваш тези две неща-запазваш субсидията. Нарушиш ли едно от двете-връщаш я.

Ами понякога се налага да лъжеш. Правиш хотел, примерно, обаче ти признават до 52% заетост в бизнес-плана. Така беше по САПАРД. Можеш да имаш договор за 80%, признават ти 52%. Какво ще направиш, за да излезе проекта печелвиш по бизнес-план? Правилно, като не можеш да завишиш заетоста-завишаваш цените по план. И проекта излиза на печалба.


Те ИСПА и САПАРД ясни нещата, то и резултата е на лице. По новите дето им викат Еврофондове ще има финални доклади за изпълнение на проектите, които ще трябва да се заверят от одитор...
The Oldone
 
Мнения: 8
Регистриран на: 26.03.2008 10:54

Мнениеот Charles » 27.03.2008 16:04

The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:
Charles написа:
The Oldone написа:
Те ИСПА и САПАРД ясни нещата, то и резултата е на лице. По новите дето им викат Еврофондове ще има финални доклади за изпълнение на проектите, които ще трябва да се заверят от одитор...


Хахахаха, не си разбрал точно текста. :lol: Одиторите заверяват докладите на Разплащателната Агенция, а не всеки отделен проект. Това важи и за рибарския фонд, и за земеделските фондове. Впрочем-енергийните субсидии са точно в земеделските фондове.

Хипотетично, за тази година в РСР усвояват 1.7 милиарда лева. Ако всеки проект е по милион лева средно, това са ти 1 700 проекта. Познай какво одитиране ще падне ако трябва да се одитират проект по проект. :lol: :lol: :lol:
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот The Oldone » 27.03.2008 16:15

Силно се надявам да си прав, но:
http://money.ibox.bg/news/id_1436163514
The Oldone
 
Мнения: 8
Регистриран на: 26.03.2008 10:54

Мнениеот Charles » 27.03.2008 16:30

The Oldone написа:Силно се надявам да си прав, но:
http://money.ibox.bg/news/id_1436163514


Точно за това говорят- "текущ контрол", но не върху отделните проекти, което е невъзможно, а върху докладите на отделните агенции. Може да се правят и проверки на извадков принцип, но те ще са в периода, в който субсидирания е обвързан с договор-пет или десет години, а не на финала. Ако трябва да викнем одитори да одитират всеки проект Гранд Торнтън ще си преместят централата в България за по-удобно. :lol: :lol: :lol:
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот Ivan Buzov » 27.03.2008 21:37

The Oldone написа:Ето примерно какво бих направил аз(не е детайлно и е малко сухо, но става):
1. Определяте бизнес идеята с основните и параметри - какво, как, колко и за какъв срок и т.н.
2. Определяте първоначалната инвестиция(може да я ревизирате няколко пъти) - панели, централи, оборудване и т.н.
3. Определяте текущите разходи - по периоди(хубаво е месечни, тримесечни, годишни). Ако е голям проект за да намерите разходните потоци им правите бюджети по звена, ако е малък проект правите разходите само по пера. Така за всеки месец до края на инвестиционния срок.
4. Определяте текущите приходи(разчитате на изкупна цена на тока, която е вероятно да се промени - имайте го в предвид)
5. Определяте остатъчната стойност на оборудването(трудно е, но не невъзможно)
6. Правите NPV. Ако има смисъл продължавате към Период на изплащане и т.н. Ако няма смисъл ревизирате разходите ИЛИ сменяте типа на първоначалната инвестиция. Ако и така не става - отказвате се или го правите за имидж(което пък ви е косвен приход по друга дейност)


Всичките тези работи не ги ли прави RETScreen International? При това безплатно
Ivan Buzov
 
Мнения: 173
Регистриран на: 20.11.2007 22:48

Мнениеот Charles » 28.03.2008 17:05

Ivan Buzov написа:
Всичките тези работи не ги ли прави RETScreen International? При това безплатно


Всички тези работи ги прави фирмата, която ти прави технологичния проект и която (вероятно) ще ти продаде инсталацията.
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот The Oldone » 29.03.2008 13:44

Charles написа:
Ivan Buzov написа:
Всичките тези работи не ги ли прави RETScreen International? При това безплатно


Всички тези работи ги прави фирмата, която ти прави технологичния проект и която (вероятно) ще ти продаде инсталацията.


Да, пък ти си отваряш бира и сядъш пред телевизора...
The Oldone
 
Мнения: 8
Регистриран на: 26.03.2008 10:54

Мнениеот Ivan Buzov » 31.03.2008 11:40

Юли (07.-13.07.) ще започне приемът на проекти по мерки 311 "Разнообразяване към неземеделски дейности", 312 "Подкрепа за създаване и развитие на микропредприятия", 313 "Насърчаване на туристическите дейности", 321 "Основни услуги за населението и икономиката в селските райони" и 322 "Обновяване и развитие на населените места", каза Тадаръков.Доц. Тадаръков

повече на http://www.dfz.bg/news.php?extend.196
Ivan Buzov
 
Мнения: 173
Регистриран на: 20.11.2007 22:48

Мнениеот Charles » 31.03.2008 13:13

The Oldone написа:
Charles написа:
Ivan Buzov написа:
Всичките тези работи не ги ли прави RETScreen International? При това безплатно


Всички тези работи ги прави фирмата, която ти прави технологичния проект и която (вероятно) ще ти продаде инсталацията.


Да, пък ти си отваряш бира и сядъш пред телевизора...


Що не? :lol:
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Мнениеот Charles » 31.03.2008 13:14

Ivan Buzov написа:Юли (07.-13.07.) ще започне приемът на проекти по мерки 311 "Разнообразяване към неземеделски дейности", 312 "Подкрепа за създаване и развитие на микропредприятия", 313 "Насърчаване на туристическите дейности", 321 "Основни услуги за населението и икономиката в селските райони" и 322 "Обновяване и развитие на населените места", каза Тадаръков.Доц. Тадаръков

повече на http://www.dfz.bg/news.php?extend.196


Тю, язък, объркал съм датите на мерките... :oops:
Charles
 
Мнения: 89
Регистриран на: 04.03.2008 18:01

Внимавайте с RET Screen International !

Мнениеот Георги Желев » 31.03.2008 19:00

програмата е само за бърза първоначална преценка на ситуацията, но в никакъв случай НЕ Е готов бизнесплан!

Като пример ще спомена, че в програмата вие залагате, освен лихвата, И ИНФЛАЦИЯТА! RET Screen въз основа на тази инфлация ви смята бъдещите плащания И ПРИХОДИ. Обаче за нашия случай при приходите едва ли ще имате инфлация (т.е. те няма да се увеличават), защото сте на твърд 12-годишен договор с държавата за цената на изкупуване на тока!

Мисля, че всеки трябва да се обърне към професионален финансист (или финансов аналитик, ако ви харесва повече), ако сам няма необходимите познания за изготвяне на бизнес-лан, с анализ на риска и всичко останало.

При моите пресмятания, които няма как да публикувам тук, се оказаха критични разходите по поддръжка и експлоатация! Обърнете внимание на тях и имайте предвид, че те ще нарастват драстично с времето.

И така - морето не е до колене, затова който ще плава, трябва да е подготвен. Пожелавам на всички попътен вятър.

Ivan Buzov написа:Всичките тези работи не ги ли прави RETScreen International? При това безплатно
Георги Желев
 
Мнения: 32
Регистриран на: 29.02.2008 12:37
Местоположение: Варна

ПредишнаСледваща

Назад към Финансиране на проекти за изграждане на нови ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Majestic-12 [Bot] и 0 госта