Неизяснени КАЗУСИ, касаещи действията на ДФЗ

Възможности за финансиране на проекти за Енергийна Ефективност и изграждане на нови Възобновяеми Енергийни Източници. Кредити, грантове, субсидии, данъчни облекчения.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот ivanvarna » 01.12.2010 09:27

Защо точките по рангинга не са публични в сайта който обявяват за проверка? http://prsr.bg/
ivanvarna
 
Мнения: 165
Регистриран на: 20.05.2009 17:38
Местоположение: Varna

Мнениеот stevebradata » 01.12.2010 23:33

Mateev написа:КАЗУС 1 - ПРОМЯНА НА НЯКОЙ ОТ КОМПОНЕНТИТЕ ОТ УТВЪРДЕНОТО ОБОРУДВАНЕ

В много случаи възниква необходимостта от някаква промяна на оборудването, като тази промяна може да е с различна степен на сложност. Например:

1. Смяна на даден компонент от централата с негов пълен аналог, но от друг производител. Става въпрос за модули, кабели, компоненти в ел. таблата, мълниеприемници и въобще едва ли не всичко.
2. Промяна на мощността на модулите с по-голяма, при запазване на всичко останало. Тази необходимост възниква за старите проекти от преди 2 години, които са проектирани с модули, които вече не се произвеждат. По-скоро произвеждат се в същия корпус, но имат по-голяма мощност.
3. Промяна на мощността и броя на модулите (вдигане на мощността и намаляване на бройката).

Ясно е, че на етап изпълнение могат да възникнат какви ли не нужди от промяна, от най-простите (смяна на едни гайки с други) до най-сложните (промяна на производител, мощност и бройка на модулите и дори на тяхната стрингова организация).

Та въпроса към ДФЗ е:
Какво може да се променя и какво не може и каква е процедурата, която трябва да се изпълни при възникване на необходимост от промяна?


Г-н Матеев напълно сте прав за тези казуси аз мисля в най-скоро време да напиша и входирам едно писмо до ДФЗ и да видя дали ще ми дадът категоричен отговор кое как тълкуват. Надявам се да стане по ясно някои ден как аджеба те решават дали това може или не след като са забавили проекта с разглеждане 2 години и искат да няма промени :))
stevebradata
 
Мнения: 204
Регистриран на: 28.10.2009 19:00

Мнениеот ferdy » 03.12.2010 21:19

Здравейте колеги, докладвам от срещата с ДФЗ, на която бяхме с господин Матеев.

Срещата с ДФЗ се състоя днес и ще резюмирам резултата от нея.

Първо, искам да отбележа факта, че тя първоначално бе записана да продължи 15 минути, а реално времето, което прекарахме с експертите беше над час и десет минути. Отношението на експертите на фонда беше изненадващо добро, диалог имаше, разбиране също.

Срещнахме се с експерт и с координатор, като и двамата бяха настроени конструктивно към диалога, отговаряха на нашите въпроси, а се възползваха от случая и да попитат за няколко чисто технически неща. Особено координаторът беше подготвен по соларната тема, познаваше основните доставчици на оборудване, основните марки, различаваше видовете конструкции, начинът им на монтаж, проектиране, съдържание на одити и т.н.

Основните новини от срещата са следните:

1. Проектите от 2009 г. ще бъдат приключени до празниците всичките
2. Проектите от 2010 г. още не се разглеждат, а са ранкират в момента и ще се разглеждат в зависимост от точките в низходящ ред;
3. Промяна на оборудването е възможно, но трябва да се премине през процедура по уведомление на ДФЗ и тяхно разрешение. В случаите, когато се налага съществена промяна, ще се сключват анекси към договора за безвъзмездна помощ. Възможна е подмяна на модулите с техен аналог, или смяна на производител, но само след одобрение от ДФЗ на промяната;
4. Съседни парцели се приемат за свързани, особено ако продавачът на отделните парцели е един и същ. За да се избегне свързаността, проектите не бива да са в едно и също землище;
5. Свързаност, породена от трети лица, отново е отговорност на бенефициента. Това означава, че ако в някой от договорите с ЕРП например, се предпише инфраструктура, която се изгражда от повече от един инвеститор, то инвеститорите се свързват незабавно и ще бъдат отхвърлени. Същото важи и за останалите придружаващи проекта документи - решения на РИОСВ, община, пожарна и т.н., където това е възможно;
6. Централи на едно място няма да се одобряват, като няма значение дали лицата, попаднали в такава ситуация са свързани или изобщо не знаят един за друг.
7. Несъответствие на одобрените с договора и вложени материали, независимо от тяхната важност за централата, директно не се признават, ако за тях няма кореспонденция с ДФЗ с описание на наложената промяна. Тук моментът е в това, че ДФЗ може да не приеме промяната и да я отхвърли.
8. ДФЗ имат база данни и максимални цени по които одобряват за всеки вид проекти.

И последно, но не по важност: форумът е основен източник на информация за експертите от ДФЗ, всеки да си направи извода сам.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Мнениеот sunny_boy » 03.12.2010 22:36

ferdy написа:4. Съседни парцели се приемат за свързани, особено ако продавачът на отделните парцели е един и същ. За да се избегне свързаността, проектите не бива да са в едно и също землище;
6. Централи на едно място няма да се одобряват, като няма значение дали лицата, попаднали в такава ситуация са свързани или изобщо не знаят един за друг.
8. ДФЗ имат база данни и максимални цени по които одобряват за всеки вид проекти.



Здравей Ferdy, искам да ти благодаря за резюмето на срещата с представители на ДФЗ.
Имам следния въпрос, който мисля засяга всeки един бенефициент. На базата на кои текст от наредбата (29-312М) ДФЗ биха наложили ограничения за максималната цена? В наредбата няма изискване за средна цена или заложена максимална такава. Естестевено, че колкото цените са по-високи, толкова бизнес плана става по-нереален и труден да изпълнение, но пък даден кандидат може да заложи на по-висока цена на определен компонент за сметка на по-ниска цена за друг. Но като цяло няма директен критерии нито за средна, нито за максимална цена в наредбата и затова ми е много любопитно как от ДФЗ биха мотивирали своето решение. Тези разсъждения са валидни за точка 8, а също и за 4.
По отношение на точка 6, какво имаш предвид под място - населено място или два съседни парцели или в непосредствена близост един до друг?

10x
sunny_boy
 
Мнения: 333
Регистриран на: 03.09.2009 12:05
Местоположение: Пловдив

Мнениеот YordanIvanov » 04.12.2010 00:47

Просто разберете, че си правят каквото си поискат. Поздравления за труда и срещата, но аз бих бил учуден ако има изненадани.
YordanIvanov
 
Мнения: 560
Регистриран на: 27.01.2009 13:31

Мнениеот EOS Technologies » 04.12.2010 01:28

Ферди, мерси за структурираната информация.
Кои е сега шеф на ДФЗ-то, знаеш ли?
EOS Technologies
 
Мнения: 604
Регистриран на: 08.01.2008 18:27

Мнениеот S_box » 04.12.2010 10:01

Браво! Полезна среща е била и информацията, която стигна до нас е много ценна(поне за мен).
S_box
 
Мнения: 41
Регистриран на: 10.09.2010 20:56

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 15:52

Най-важен е факта, че ДФЗ държат да бъдат информирани предварително за всяка една промяна. Ако не бъдат информирани, бенефициента рискува да не получи субсидията.

С промяна вероятно ще се сблъска всеки един от вас, когато му одобрят проекта. Няма начин да не възникне промяна, след като за одобрение се чака повече от година. Променят се доставчици, променят се технологии, променят се цени и т.н.

Опитахме се с Ferdi подробно да разнищим казуса с промяната, но до точно и ясно становище какво да се прави не можахме да достигнем, по простата причина, че понятието ПРОМЯНА е много разтегливо. Може да е нещо много дребно и незначително, но може да е и сериозно.

В общия случай при всяка промяна ние трябва да ги информираме с уведомително писмо, а те в рамките на две седмици ще се опитат да излязат със становище, като възможните отговори са следните:
1. Съгласие с промяната и Уведомително пусмо за съгласие
2. Искане на допълнителна информация и/или документи
3. Одобрение и Предложение за сключване на анекс
4. Отказ

Когато бенефициента прави уведомително писмо за промяната, задължително представя серия от документи по свой избор, с които да докаже необходимостта от промяна. Ако промяната е само смяна на производителя на модулите - обяснение защо е необходима тази смяна, официално писмо от производителя или вносителя и т.н. Ако има промяна в мощността на модулите, иска се писмо и от проектанта и освен това се искат нови документи на всичко, което е засегнато от тази промяна - чертежи, одити, бизнес-планове и т.н. Хубавата новина е, че не искат всичко да се прави отначало, а документи само за разликите (напр. 1 чертеж, 1 страница от одита с електропроизводството и напр. табл. 10 от бизнес-плана). Ако трябва още някой документ, те ще ви го поискат.

Трябва да се признае, че експертите от ДФЗ подхождат с разбиране към възникването на необходимост от промяна и ако се докаже тази необходимост и е подкрепена с верните документи, то промяната ще бъде разрешена.

И към момента те имат много искания за промяна, но основно от къщите и хотелите. За централи имат малко, но аз ги информирах, че по приемите от 2009-та година промяна ще поиска едва ли не всеки, защото мощностите на модулите от тогава досега са се увеличили и старите модули вече не се произвеждат.

По Предварителните договори за доставка и монтаж, сключени със спечелилата фирма-изпълнител:
Трябва да се сключват нови окончателни договори, но клаузите и цените в тях трябва да са същите. Ако има промяна в количество или цена - иска се разрешение от ДФЗ дори и тогава, когато тази промяна е в посока по-ниска цена или по-малко количество. Това е малко тъпо но няма как, такова е становището на ДФЗ.

Забележете какъв казус възниква - някои от бенефициентите са с одобрен проект, но модулите в него са по много висока цена (едно време цените бяха такива). Ако централата се фактурира по тази вече одобрена цена, моментално с бенефициента и с изпълнителя се захваща прокуратурата и ги праща зад решетките (злоупотребата с еврофондове е криминално престъпление съгласно член 248 от НК). А ако искаш да си честен и да фактурираш по реалната цена, която е по-ниска, трябва предварително да сключиш анекс с ДФЗ, иначе рискуваш да не ти платят субсидията. Но процедурата по този анекс ще се забави бог знае колко. С две думи бенефициента е поставен в безисходица, губене на време и морални и материални щети в резултат на чакането и евентуално загуби от лихви по банковия кредит.Това е поредната абсурдна недомислица, волно или неволно предизвикана от ДФЗ. Опитахме се да поспорим по този казус, но за съжаление не получихме смислен отговор. Нашето предложение беше да се съгласят промяна в посока по-ниски цени да става автоматично, без тяхно разрешение, но те изрично отказаха.
Последна промяна Mateev на 04.12.2010 16:33, променена общо 4 пъти
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 16:08

Все пак да не забравяме, че всичко това, което получихме като отговор, беше всъщност само мнението на един експерт и един координатор. Не може да се разчита, че официалното мнение на ДФЗ е същото. Както всички знаете от историята, ДФЗ е един колективно отговорен (безотговорен) орган. Той може да си прави каквото си иска и да се отмята от решенията на своите експерти или дори и от своите собствени решения. При това ако стане гаф, ВИНОВНИ НЯМА ДА ИМА.

Виновни няма и за съществуващите гафове, както и за съществуващите противоречиви или направо безсмислени казуси, с които ежедневно се сблъскват хиляди бенефициенти, консултанти, проектанти или изпълнители на проекти.

Между другото в процеса на разговора предоставих един списък със казуси и абсурдни ситуации, които ДФЗ е предизвикал със своите решения и действия. На същия лист отдолу имаше и втори списък с конкретни предложения за подобряване на работата и прозразността на ДФЗ. Хвърлиха му по едно око, но не го взеха със себе си, за да го проучат по-подробно и да предприемат някакво действие. Също така устно им предложихме експертна помощ, ако в някой аспект се почувствуват некомпетентни. За съжаление обаче не проявиха интерес и към това предложение.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 16:18

Въпреки критиките искам да кажа, че ни беше обърнато голямо внимание и хората бяха много любезни и отзивчиви. Проведе се един конструктивен диалог, в който получихме много полезна информация и в който обсъдихме много и най-различни казуси. Имаше даже и ситуации, в които възникна конструктивен спор.

Като цяло останахме приятно изненадани от доброто отношение. Очаквахме студенина и плътна стена от неразбиране, а в действителност се проведе един приятелски разговор, в който всяка една от страните споделяше позициите си.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 16:22

Още една важна информация - оказва се, че в съвета за обсъждане и одобряване на проекти има по закон 4 места за външни хора, ако са представители на някоя заинтересована организация. Например ако аз или някой от вас вземе писмо от Българската Фотоволтаична Асоциация, с това писмо ще може да отиде и ще бъде допуснат да присъствува на такъв съвет. Вероятно ще има и право на мнение.

Аз предлагам да се възползваме от това и поне веднъж да пратим някой наш представител, за да видим как протича процеса по утвърждаване на проекти.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 16:26

Сетих се и още нещо - зададох въпроса на Матев от Априлци какво ще стане, ако при направата на централата не се спази начина на плащане по оферта и предварителен договор. Например ако е написано 50% предплащане и 50% доплащане, а реално стане 30% +40% + 20% +10%. Казаха ми, че начина на плащане не се контролира от тях, и всеки може да си го прави както си иска, без да уведомява ДФЗ. Важното е най-накрая централата да бъде направена.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 16:41

Като цяло постигнахме някакъв напредък по време на тази среща, но трябва да продължим да се борим по недоизяснените кзуси. На първо място трябва да внесем серия от официални запитвания в писменна форма, за да получим официален отговор също в писменна форма. Този писмен отговор трябва да е подписан от Директора на ДФЗ, което означава, че това вече ще е становище не на експерт, а на самата институция ДФЗ.

На второ място аз мисля да задам серия от въпроси на форума на Томислав Дончев, в които да си отправя критиките към институцията ДФЗ и разбира се да направя предложения за подобряване на работата и прозрачността. А ако трябва, ще поискам и лична среща.

Преди обаче да поискам среща с Министъра по еврофондовете Томислав Дончев, ще се опитам да се срещна и с Директора на ДФЗ. Към момента май той е по-труден за намиране и служителите му изрично отказват да ми запишат среща с него, въпреки че на сайта на ДФЗ пише друго.
Последна промяна Mateev на 04.12.2010 16:43, променена общо 1 път
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 04.12.2010 16:42

И за последно - текущата тема продължава. Пишете мнения или предложения за въпроси и казуси, които трябва да бъдат зададени на ДФЗ или на Министъра по еврофондовете.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот ferdy » 04.12.2010 17:08

sunny_boy написа:
ferdy написа:4. Съседни парцели се приемат за свързани, особено ако продавачът на отделните парцели е един и същ. За да се избегне свързаността, проектите не бива да са в едно и също землище;
6. Централи на едно място няма да се одобряват, като няма значение дали лицата, попаднали в такава ситуация са свързани или изобщо не знаят един за друг.
8. ДФЗ имат база данни и максимални цени по които одобряват за всеки вид проекти.



Здравей Ferdy, искам да ти благодаря за резюмето на срещата с представители на ДФЗ.
Имам следния въпрос, който мисля засяга всeки един бенефициент. На базата на кои текст от наредбата (29-312М) ДФЗ биха наложили ограничения за максималната цена? В наредбата няма изискване за средна цена или заложена максимална такава. Естестевено, че колкото цените са по-високи, толкова бизнес плана става по-нереален и труден да изпълнение, но пък даден кандидат може да заложи на по-висока цена на определен компонент за сметка на по-ниска цена за друг. Но като цяло няма директен критерии нито за средна, нито за максимална цена в наредбата и затова ми е много любопитно как от ДФЗ биха мотивирали своето решение. Тези разсъждения са валидни за точка 8, а също и за 4.
По отношение на точка 6, какво имаш предвид под място - населено място или два съседни парцели или в непосредствена близост един до друг?

10x


Нямат определение нито по наредба, нито по някой регламент, това е тяхно вътрешно решение, което е взето за да имат все пак някаква граница и по-голяма яснота. Като стойност на инвестицията е взета цената на ДКЕВР от решенията за определяне на цените.

За проекти на едно място, смятат за рисковано дори и наличието на два такива в една местност. Трябва да се страшно различни, за да не подлежат на санкция.

ЕОС, началник стана един от шефовете на отдели в ДФЗ, Симеонов.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

ПредишнаСледваща

Назад към Финансиране на проекти за изграждане на нови ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron