Тестови слънчеви електроцентрали

Форум за обсъждане на въпросите, свързани с нашата компания. Отзиви, мнения, препоръки, критики.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Miro » 10.03.2008 18:52

Аз на твое място бих си поиграл с жицата. Този тел на фона на птичката изглежда доста дебел и може и да е удобен за кацане. Аз мислех, че целта е жицата да е тънка и да е по-близо до ръба на модулите, за да пречи на кацането, а не кара птичката да кацне на него.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот Vandal » 10.03.2008 20:00

Някоя изкуствена граблива птица, няма ли да помогне!
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Мнениеот Tsvetko » 11.03.2008 08:19

Преди седмица споделих, че разстоянията между жицата и ръба на модула трябва да са около 3-4 см, но пропуснах да отбележа, че жицата трябва да е максимални тънка /това допълва Миро, за което му благодаря/. Все пак [b]целта е да не се допуска [/b]кацане на най-масово разпространените у нас птици. По-дебелата жица кани птиците да кацат на нея, което обаче не винаги се харесва на животинките. А когато разстоянията до ръба са по-големи, нищо не им пречи да си кацат на ръба на модула.
Tsvetko
 
Мнения: 10
Регистриран на: 26.01.2008 08:09

Решението с телта е добра, само трябва да се донастрои

Мнениеот chris » 11.03.2008 13:11

Телта трява да се постави така, че на птиците хич да не им се каца. Например стърчащи нагоре телове. Ето снимки от които може да черпите идеи:

http://www.bausep.de/cat/Dach/Universel ... _4790.html

http://www.rotec-berlin.de/taubengitter ... schutz.htm

Може да се монтират няколко реда тел: един над друг или един до друг. Могат да се поставят и прожинки в единият край на телта, за да се клати при кацане.

http://www.vogelabwehr.de/drahtsysteme.php
http://www.taubenschutz-brand.ch/referenzen.htm

Може и с периодично пускане на крясъци на грабливи птици:

http://www.tierabwehr.com/shop/index.php?cPath=9

Може и с плашила от грабливи птици, но да се монтират така, че да ги клати и върти вятъра, за да не свикват птиците, че са безобидни:
http://www.vogelabwehr.de/attrappen.php

Желая ви успех!
chris
 
Мнения: 9
Регистриран на: 08.02.2008 21:35

Мнениеот Mateev » 24.03.2008 22:47

Днес имаше доста силен вятър. МТО станцията отчете най-силен пик от 69.19 км. в час. Това е рекордна стойност откакто имам МТО станция.

Ходих близко до тракерите и известно време ги наблюдавах как се клатят. И на предишния силен вятър се клатеха заплашително. Но тогава само хлопаха от появилите се луфтове. А днес освех хлопане имаше и доста силно скърцане. Голямата амплитуда на клатене лъжеше моторите и те непрекъснато се включваха в опит да компенсират посоката на слънцето. По звука им личеше, че от време на време се претоварват и не могат да преодолеят силата на вятъра. Също така двата позиционера излязоха от синхрон. По-рано винаги гледаха в една и съща посока. А сега видмо единия гледа малко по-накриво от другия. Утре като се успокои времето ще направя ревизия, за да видя дали нещо не е поддало.

Имаше и няколко съборени керемиди и една съборена кучешка колибка. Освен това вятъра разпиля из двора пластмасовите маси и столове и обърна две качета за боклук. Отделно из въздуха хвърчаха счупени клонки, листа, стиропорени плоскости, пластмасови сакчета и какво ли не още. Чак се чудя откъде се взе всичко това. Поривите на вятъра бяха много силни. Още малко и ще те съборят на земята.

И всичко това само при 70 км. в час. Интересно как би изглеждал вятър от 140 км. в час.

Забелязах и още нещо. Когато се погледнат модулите на статичните конструкции под определен ъгъл, по тях пробягват отблясъци и сякаш си сменят цвета в тон с вятъра. Обяснението вероятно е в това, че центъра на модулите се издува под влияние на силата на вятъра. Преместването вероятно е само десети от милиметъра, но под определен ъгъл на светлината се виждат светлинните ефекти от това издуване. Иначе статичните конструкции са непоклатими. Едноосния тракер също почти не се клатеше. Трябва да се вглеждаш в него поне 5-10 минути, за да забележиш някакво леко поклащане. Не е така обаче положението с двуосните тракери. През цялото време те се клатеха заплашително и сякаш ми махаха за сбогом. :lol: :lol: :lol: Но издържаха.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: Решението с телта е добра, само трябва да се донастрои

Мнениеот Mateev » 24.03.2008 22:55

chris написа:Телта трява да се постави така, че на птиците хич да не им се каца. Например стърчащи нагоре телове. Ето снимки от които може да черпите идеи:

http://www.bausep.de/cat/Dach/Universel ... _4790.html

http://www.rotec-berlin.de/taubengitter ... schutz.htm

Може да се монтират няколко реда тел: един над друг или един до друг. Могат да се поставят и прожинки в единият край на телта, за да се клати при кацане.

http://www.vogelabwehr.de/drahtsysteme.php
http://www.taubenschutz-brand.ch/referenzen.htm

Може и с периодично пускане на крясъци на грабливи птици:

http://www.tierabwehr.com/shop/index.php?cPath=9

Може и с плашила от грабливи птици, но да се монтират така, че да ги клати и върти вятъра, за да не свикват птиците, че са безобидни:
http://www.vogelabwehr.de/attrappen.php

Желая ви успех!


Благодаря на chris за идеите. Много ми хареса това с макетите на грабливи птици. Пък и не са скъпи. Също много ми хареса и това с бодливата тел.

А това с крясъците не работи. Миналата година се опитах с такова врескало да изгоня лястовиците. Но за съжаление лястовиците свикнаха с крясъците, а аз и комшиите не можахме. Считай, че се чуваха поне на километър. А под 100 метра направо те вбесяваха и те изкарваха от нерви. А лястовиците най-спокойно си хвърчаха. Интересно, но и двете кучета също си стояха най-невъзмутимо, все едно не чуваха нищо.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Mateev » 24.03.2008 23:27

Преди малко се изсипа и градушка. Не беше кой знае какво, но все пак това е първата градушка за модулите. Утре по светло ще отида да видя дали има някакви последици.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 25.03.2008 00:44

Mateev написа:Преди малко се изсипа и градушка. Не беше кой знае какво, но все пак това е първата градушка за модулите. Утре по светло ще отида да видя дали има някакви последици.

Тук в София вятъра стени събори. Как са там нещата? А при перките?
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 25.03.2008 21:07

При вчерашния вятър с максимална скорост от 70 км. в час вече има и дребни щети по позиционерите. Скобите, които държат двата позиционера към коловете, не издържаха и се превъртяха леко около кола. А съм абсолютно сигурен, че когато ги монтирахме, стягахме много здраво.

Ето снимка:

Изображение

Единия позиционер се е посукал на ляво, а другия - на дясно. Утре ще мислим как да ги заздравим. Може би ще се наложи директно да заварим скобите.

Ето стари снимки, на които се вижда как са изглеждали скобите. Утре, като спре дъжда, ще направя нова снимка, за да видим разликата.

Изображение

Изображение

Този път се оттървахме леко. Може да се каже, че щети почти нямаше. Но е притеснително, че проблемите започнаха още при 70 км. в час. А според производителя Deger Energie позиционерите трябва да издържат на 140 км. в час. Но два пъти по-голяма скорост на вятъра означава 4 пъти по-големи сили.

Абсурдно е тази конструкция на позиционера да издържи и 50% отгоре, а какво остава за 4 пъти. Вече съм абсолютно убеден, че позиционерите ще се строшат при скорости на вятъра от около 90-100 км. в час. Както стана и в Сливен.

Не мога да повярвам, че немски фирми връзват тенекии на своите клиенти. Как тогава да им вярваш и за другите модели, които се произвеждат от същите фирми.

Между другото в Европа само преди няколко дена имаше бури със скорост от 130 км. в час. Казаха го по телевизията. Следователно е имало и пориви на вятъра с над 150 км.в час. Интересно ми е как можем да разберем какви щети е имало по фотоволтаичните инсталации. Някой има ли информация по въпроса?
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 25.03.2008 22:09

Едва ли същите позиционери биха се държали в Европа по-различно, отколкото тук (само на един гол инат, че са немски). :D . Това животно, за да стане истинско, трябва да мине изпитания в аеродинамичен тунел. Ама нещо снощи си говорихме за етапите на една разработка.....
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 11.04.2008 20:09

Днес пуснахме в експлоатация една нова тестова конструкция със сезонно регулиране. При проектирането на тази конструкция си бяхме поставили следните цели:
- Повишена здравина. Да издържа на вятър от 160 км. в час.
- Лагеруване с истински лагери (а не с бронзови втулки).
- Максимално опростяване на детайлите.
- Ниска цена.
- Възможност за ръчно и автоматично регулиране на наклона.
- Балансиране на центъра на тежеста на плочата, за да може лесно да се мести на ръка от сам човек. Все пак плочата тежи около 250 кг. и ако не е балансирана, ще трябва крик при сезонната промяна на наклона.

Мисля, че успяхме да постигнем тези параметри. На снимката се вижда, че промяната на наклона се извършва със сателитен мотор. Но е напълно възможно вместо него да се сложи една най-обикновенна тръба.

Възможни са следните варианти:
- само с метална тръба. Промяната на наклона се извършва ръчно.
- само със сателитен мотор. Промяната на наклона се извършва ръчно посредством подаване на напрежение от малък акумулатор с подходящ поляритет.
- със сателитен мотор и фотодатчик. Промяната на наклона е автоматична.
- със сателитен мотор, фотодатчик и устройство за ръчен/автоматичен контрол. При този вариант има допълнителна кутийка с електроника и релета, посредством която може да се преминава в ръчен режим с цел например почистване от сняг.

Изображение
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Lupus » 11.04.2008 21:45

Изглежда много стабилно! Да видим как ще се държи в реални условия. Защо не погледнете конструкцията на старите чертожни дъски? (тия от 70те години) При тях имаше няколко хитри решения за накланяне и повдигане. И застопоряване неподвижно само с един педал.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот Mateev » 23.04.2008 00:01

Днес беше първия хубав ден от много време. Особенното на деня беше, че радиацията на обяд беше точно 1000 W/кв.м. Това ме подсети да седна и да направя сравнителен анализ на мощностите на всички тестови централи. Идеята беше да разбера какви са температурните загуби на модулите.

Първо изчислих загубите на всяка една централа. После от тях извадих загубите в инверторите. И това, което остана са температурните загуби в модулите и малко загуби в кабелите, които са минимални и в общия случай са еднакви за всички централи.

И ето какво се получи:

Изображение

Резултатите са изненадващи:

Най-добрите модули се оказаха тези на Sulfurcell. През есенно-зимния-пролетния сезон тези модули се представяха възможно най-зле. И в един момент се оказва, че през горещите летни месеци тези модули ще се представят най-добре. И напълно е възможно в годишен план да се окажат най-добрите, защото радиацията през лятото е много повече от тази през зимата.

Втори в класацията са хибридните модули на Sanio. Имайки в предвид високата им цена беше редно поне някъде да покажат някакво превъзходство.

Следващите в класацията са поликристалните модули на Suntech. Тези модули се представяха много добре през зимата, представят се много добре и през лятото. Вече започвам да си променям мнението за поликристалната технология. Поне до момента тя се представя по-добре от монокристалната. И я бие средно с 4%, което си е доста голяма разлика.

Всички монокристални модули се представиха зле. Но най-зле се представиха модулите на Sunflower. Тези модули се представяха зле и през зимата.

Модулите на Канека също се представят посредствено.

Дефакто всички инвертори с монокристални модули и с модули на Канека търпят добавяне на поне още 10% модули. Тоест мога да си вдигна мощността на тестовите централи поне с 2-3 киловата, без да добавя нито един инвертор. Започвам да се замислям.

ОСНОВЕН ИЗВОД
До момента се считаше, че България е по-слънчева Германия и че инверторите трябва да се оразмеряват малко над 100%. Идеята беше да не се режат върховете на мощността, когато радиацията е над 1000 W/кв.м. В момента обаче започвам да си мисля, че трябва да се оразмеряват на 95%. Както виждате трите преоразмерени инвертора на PV02, PV03 и PV04 не са достигнали максималната си мощност, въпреки радиацията от 1000 W/кв.м. Причината за това е високата температура на модулите, която редуцира тяхната мощност.
Последна промяна Mateev на 24.04.2008 05:04, променена общо 1 път
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Мнениеот Miro » 23.04.2008 01:59

Това при каква температура на модулите се получава? В тази връзка е интересно да се разбере и кои модули се загряват най-много.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот Joker » 23.04.2008 23:31

Модулите Канека продължават да стоят на по-задни места по ефективност. Смятате ли, че ниската им цена е за сметка на слабата им ефективност? В многогодишен план няма ли да се окаже, че Канека излизат 2-3 пъти по-скъпи от другите.
Joker
 
Мнения: 78
Регистриран на: 11.01.2008 21:57
Местоположение: Troyan

ПредишнаСледваща

Назад към СТС Солар АД

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта