проблеми с инвертори

Форум за обсъждане на въпросите, свързани с нашата компания. Отзиви, мнения, препоръки, критики.

Модератори: Mateev, Admin

проблеми с инвертори

Мнениеот kostakolev » 26.07.2012 17:23

Имам инвертор 1кв. Билокси -Китай
модифицирана синусуида-как да я филтрирам за да нямям проблеми?
Имам панели 500вт;батерия 450ач. соларконтролер 20ам.
2бр.инвертори по 1кв.Проблем за двигателите на фризера,хладилника,помпа за солар колектора.
kostakolev
 
Мнения: 1
Регистриран на: 26.07.2012 16:54

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот Mateev » 27.07.2012 01:53

Ами трудна работа, да не кажа невъзможна. То ако се правеше толкова лесно и евтино, те щяха да го направят вътре в инвертора и въобще нямаше да съществува такъв клас инвертори.

Ръбата (стъпаловидна) синусоида означава наличие на високочестотни хармоници с почти безкраен спектър и с голяма мощност (енергия) в тях. Дефакто електромоторите представляваъ индуктивност и те идеално си филтрират синусоидата (става въпрос за тока), но висшите хармоници създават проблем не на въртенето, а на загубите в магнитопровода. Индуктират се вихрови токове, които го нагряват допълнително, и ако плътността на енергията на висшите хармоници е голяма, мотора може да прегрее дори и при работа на празен ход.

Такъв вид инвертори се използуват само и единствено за товари, които са нечувствителни към хармониците - например лампи с нажежаема жичка, кафеварки, котлончета, импулсни захранвания на компютри, лаптопи и телевизори и т.н. Проблеми създават само индуктивните товари с магнитопровод от пермалой или силициева ламарина. Такива са всички видове електромотори, както и електронни уреди, захранващия блок на които е изпълнен с нискочестотен трансформатор.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4420
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот maxsound » 31.07.2012 19:25

Задачата с инвертора и моторите които сами по себе си са и реактивен товар е възможно да бъде решена. Има подходящ филтър, с него може да работят моторите. По някога обаче цената е на нов инвертор и е висока. Всичко е въпрос на прости закони. Може да се прецени де.
maxsound
 
Мнения: 96
Регистриран на: 25.03.2010 19:09
Местоположение: Перник

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот Mateev » 03.08.2012 23:34

Ако стъпалцата бяха много на брой и с малка стъпка, лесно щяха да ги загладят вътре в инвертора. Проблема обаче е, че стъпалата са много едри, и са само 2 или 3. За да се филтрират е необходима огромна индуктивност, намотана на огромен феритен пръстен (заради високата честота на хармоничните). Разходите по изработка на този филтър ще са колкото за 10 нови инвертора.

Просто никой не го прави това. Или си купуваш хубав инвертор с ШИМ и с хубава синусоида (и плащаш малко повече пари), или си купуваш евтин боклук и си трошиш главата с него. Нали знаете - опитите от Трабант да направите Мерцедес ще доведат до това да похарчите пари колкото за 3 Мерцедеса и пак няма да имате истински Мерцедес.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4420
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот backo » 30.08.2012 15:22

А какъв проблем се наблюдава? Сработва защитата на инвертора ли? При мен всичко си търкаля на модифицирана синусоида, единствения проблем са ми радиочестотните смущения, а това се лекува с ефтин филтър.
backo
 
Мнения: 105
Регистриран на: 12.02.2011 21:13
Местоположение: София

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот Lupus » 30.08.2012 18:51

backo написа:А какъв проблем се наблюдава? Сработва защитата на инвертора ли? При мен всичко си търкаля на модифицирана синусоида, единствения проблем са ми радиочестотните смущения, а това се лекува с ефтин филтър.

Проблема е, че двигателите започват здраво да прегряват.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот backo » 31.08.2012 21:54

Чак пък здраво... :)
backo
 
Мнения: 105
Регистриран на: 12.02.2011 21:13
Местоположение: София

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот maxsound » 30.10.2012 22:35

На колегата Коста Колев бе изработен поръчков филтър. Какви са резултатите сам ще сподели. Разбира се филтъра е на фаза прототип.
maxsound
 
Мнения: 96
Регистриран на: 25.03.2010 19:09
Местоположение: Перник

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот lz1wvm » 30.10.2012 23:24

maxsound написа:На колегата Коста Колев бе изработен поръчков филтър. Какви са резултатите сам ще сподели. Разбира се филтъра е на фаза прототип.

Вие от Перник,като кажете че сте направили поръчков филтър,все едно дипломна работа сте написали за него.Би ли споделил от какво се състои този филтър.Консумацията на питащия(по моя преценка) е в границите 50-500 вата.Колко време ще изкарат тези електроуреди...хубаво е да мине година преди да се вадят заключения.Какъв е този филтър,който изглажда импулси с 10 пъти по-голяма мощност от основната.
Като се има предвид модифицирана синусоида.....хората(производители или зарибители) имат предвит напрежението на празен ход на инвертора.Ами ще ти кажа,че не това предизвиква проблемите с консуматорите.......
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот saraneron » 31.10.2012 22:31

Я....... 10 пъти ПО-ГОЛЯМА МОЩНОСТ от основната........какви ги говорш ,уж си радиолюбите...май само любите!Основния сигнал е с най-голяма мощност, всеки следващ хармоник ЧЕТЕН ИЛИ НЕЧЕТЕН е с по-малка мощност от предходния някой от хармонищите могат да имат нулева стойнос,проста математика, ред на Фурие.....Това да не е SSB инвертор не трансмитер!
    http://BestPC.BG - Компютри, Лаптопи, Таблети, Телевизори и компоненти
saraneron
 
Мнения: 319
Регистриран на: 24.03.2009 16:28

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот lz1wvm » 01.11.2012 21:52

saraneron написа:Я....... 10 пъти ПО-ГОЛЯМА МОЩНОСТ от основната........какви ги говорш ,уж си радиолюбите...май само любите!Основния сигнал е с най-голяма мощност, всеки следващ хармоник ЧЕТЕН ИЛИ НЕЧЕТЕН е с по-малка мощност от предходния някой от хармонищите могат да имат нулева стойнос,проста математика, ред на Фурие.....Това да не е SSB инвертор не трансмитер!

Ако си прочел правилно темата.
kostakolev написа:Имам инвертор 1кв. Билокси -Китай
модифицирана синусуида-как да я филтрирам за да нямям проблеми?......Проблем за двигателите на фризера,хладилника,помпа за солар колектора.

kostakolev има циркулационна помпа,предполагам около 50 вата.Има фризер и хладилник,предполагам обща мощност около 500 вата(всичко заедно).Някой да ти говори за хармоници?????Или просто така си пишеш.
Ами обикновенно се филтрира основния хармоник(а какъв е той при модифицираната синусоида,че да почваш да филтрираш четни и нечетни).Обикновенно хармониците са предизвикани от консумацията на тока(както спомена г-н Матеев).Ако товара на модифицираната синусоида(напрежение) е активен,формата на тока би била същата.Но след като е индуктивен и с променлива мощност 50-500 вата,би следвало да се филтрира основния хармоник,а как става теоретично,ти ще кажеш....?Практически става,като се свърже последователно товарно съпротивление на консуматора,с необходимата стойност,и се мери пада на напрежение и формата му.Ако има хармоници,би трябвало да изглежда като наежена габровска котка,отдавна непостригвана.И се филтрира докато космите и станат ненастръхнали....предложи по-добър вариант :?:
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот saraneron » 02.11.2012 07:56

Написал съм ,че няма такъв хармоник който да е по мощен от основната честота, още по-малко 10 пъти.А с помощо на пасивни R/ L/C филтри изходното напрежение може да се доближи до синусоида а с активни филтри това става още по-добре, но дали си струва, това е въпросът!А ако включиш реактивен товар на изхода на идеален генератор на син.напрежение и съпротивление последователно, и на него погледнеш какво напрежение се отлага със осцилограф ,пак ще ги видиш габровските котаци наежени........!Няма да има котаци само, ако товарър ти е чисто активно съпротивление, ама тогава можеж да го захраниш този товар и с пилообразно напрежение без да имаш проблеми.
    http://BestPC.BG - Компютри, Лаптопи, Таблети, Телевизори и компоненти
saraneron
 
Мнения: 319
Регистриран на: 24.03.2009 16:28

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот lz1wvm » 02.11.2012 20:31

Саранероне,хората ти говорят за ток,а ти пак за напрежение.Обикновенно пиковете се създават от тока....Но не виждам смисъл да пиша по-вече. :?:
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот saraneron » 03.11.2012 02:41

Един приятел от Сливен би направил следния коментар на това което си написъл .ОХ , ЧЕ ОХ ,голяма мъка,ток без напежение!Ама нейсе ,бъди здрав и успешен!
    http://BestPC.BG - Компютри, Лаптопи, Таблети, Телевизори и компоненти
saraneron
 
Мнения: 319
Регистриран на: 24.03.2009 16:28

Re: проблеми с инвертори

Мнениеот lz1wvm » 03.11.2012 23:30

саранероне,има ГОЛЯМА разлика,дали мериш ток или напрежение.Дадох ти един пример,и ти казах да се замислиш за друг подобен.А ти какво направи.
saraneron написа:Един приятел от Сливен би направил следния коментар на това което си написъл .ОХ , ЧЕ ОХ ,голяма мъка,ток без напежение!Ама нейсе ,бъди здрав и успешен!

Пак ще ти кажа,и дано този път се замислиш,а не да говориш несвързани неща.Тока се мери последователно,а напрежението паралелно.Ако това товарно съпротивление е свързано само към консуматора,измерваш това което се консумира(като форма,амплитуда,дефазиране и т.н.).А когато мериш напрежение,мериш всичко що е в паралел.И най-вече,че мериш мощност с разлика от 50 до 500 вата.За това е по добре на всеки консуматор,да си има точен и отделен филтър.... :?:
ПС това е втори пример,дето ти пиша,но дано се замислиш,и да кажеш нещо съществено,и приложимо по въпроса.А не да говориш за влака Бургас-София,който минавал през Сливен. :D
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1258
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Следваща

Назад към СТС Солар АД

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта