вакуумен колектор

[Lupus]

Това е стар комин на котелното .. мазут от добрите времена,когато нафтата е била по 20 стотинки .. Как може да се реализира нещо просто Лупус ... и възможно ли е ??
Имаме над 30 общински обекта в цяла България,който трябва да бъдат следени.Има ли начин през ГСМ модул към единна монитроингова система да следим от 3 до 9 параметъра чрез смс съобщения.Възможно лие обратна връзка , и управлние на соларен поток чрез промяна оборотите на помпата и диф разлика.Да има вграден инвертор с 12-24 Волата батерия , и инвертора да се захранва от 150-200-300-400 вата панел .Т.Е идеята е да избягаме от некачествената електрическа мрежа,и да направим помпата независима ... естествено с управлението...

За следенето - става и с SMS. Виж за такова управление ще си трябва GPRS канал. Прати ми на лични по-точно описание на постановката. Няма да може с толкова малко инфо да ти отговоря точно.

[proxel]

Хелиотеч,
Хубаво е да върви търговийката, ако съм ти спомогнал с постовете си ... хубаво... важното е клиентите да са доволни, обаче сигурно ще трябва да предвидиш комисион за STS заради форума а и за моите постове съответно :):)

За съжеление от моята система нещата остават с горчив привкус, но както и да е

По повод поста ти за мониторинга. В момента разработваме няколко нещица насочени към темата ФВ. едно от тях е системка - зарядно за акк. и true sin инвертот от ФВ /12V до към 5-600W, ... ако те интересува ... и можем да си бъдем полезни в крайна сметка след разразилия се спор във форума

[HELIOTECH]

Интересно ще е да се разработи нещо добро ... до къде си стигнал ? .. а споровете няма лошо ..

[Evg]

Привет соларни фенове, разработчици и специалисти.

Това с топломерите на вакуумни и плоски колектори вече е правено в Немски университет 2004-2005 (CENTRE OF EXCELLENCE FOR SOLAR ENGINEERING at Ingolstadt University of Applied Sciences).

Възможно е оттогава нещата да са се променили много. Изследването обхваща предимно зимни месеци и ползата е е за селективните плоски колектори:
http://www.apexexperts.com/Vacuum-Flat.pdf

Загложди ме съмнение, че това е сайт на търговец на плоски колектори и издирих единия оригинал:
http://www.erneuerbareenergien.de/0105/ee0105_s_58-60.pdf

Поздрави.

[Kovex]

Тази статия съм я чел още преди няколко години.
Няма да коментирам изследванията, но ми прави впечатление следното:
1. Монтажа на вакуумните колектори е сбъркан и те задържат сняг. Естествено това се отразява на резултатите !
2. Технологията на вакуумните колектори е от по-стария тип с двустенна стъкленица, което и предполага доста по-големи топлозагуби при ниски температури !
3. Ясно е, че се води сериозна война за позиции на пазара между технологиите на плоските и вакуумно-тръбните колектори, затова и в публичното пространство има противоречива информация.
4. В крайна сметка само пазара ще реши спора. Аз лично не се съмнявам кой ще надделее. Но така или иначе и за двете технологии има достатъчно пространство.

[proxel]

здравейте,
че нали точно това показват моите наблюдения (проведено от чисто любопитство). плоския в крайна сметка дори да не е е по-ефективен, то поне не отстъпва на вакуумния, точно заради по-голямата си преобразуаща площ, аз за друга разлика не се сещам.
А трябва да се има в предвид че тази зима 2007/2008 не е имало толкова често сняг или скреж по тръбите (за Пловдив). Друг е въпроса, че моя коелктор е с двойна стъкленица и както казва Ковекс може да не е толкова ефективен, но невярвам това да намали кой зне колко неговото к.п.д. ако беше така кой щеше да ги произвежда?

[Kovex]

Здравейте,
Чудя се дали да се намеся в обсъжданията относно предимствата и недостатъците на технологиите. Гледам, че доста се жонглира с данни и изводи, а те не винаги са коректни ! Вероятно някой ще ме опонира, но аз разполагам с данни, наблюдения и резултати на повече от 3000 м2 колекторна площ Сейдо, монтирана в цялата страна през последните 4 години. Работя с професионална, а не демо версия на TSOL.4 expert при определяне на топлинния баланс. Над 700 м2 от тази колекторна площ е подвързана към отоплителните инсталации на различни видове обекти. Както писах, ние може да си чешем езиците по форумите и на други места, колкото си искаме и единствения реален измерител на предимствата и недостатъците на дадена технология е пазара ! В тази връзка темпа на нарастване приложението на вакуумните спрямо плоските колектори е над 2,5 пъти в полза на вакуумните.

[proxel]

Здравейте,
според мен пазара може да се развива, но не винаги двигателя за това е безспорното предимство на един продукт сприамо друг, в случая според мен вакуумните колектори печелят клиента по друг начин.
Казваш че има изолация с вакуум, няма никакви загуби и че работи и зиме и хоп - готово. Поне така зе закачих на въдицата и аз. Само че както станва ясно по-късно това не е съвсем така:
Ефективната абсорбираща площ е по-малка а в крайна сметка това е което топли!
Лятото плоския може да ти загрее бойлера и от околната температура, докато вакуумния си иска слънце
Проблем с дългото заскрежаването - зимата
И не на последно място по-високата цена на изгражданата система

[Mateev]

Продавачите на вакумни колектори играят нечестно. Омайват хората с приказки за високата температура на водата даже и през зимата. И хората се лъжат, защото много малко от тях съобразяват, че температурата на водата и количеството на получената енергия са две коренно различни неща и много от едното въобще не значи, че ще има много и от другото.

Това е равносилно да се опитват да продават Трабанти, като разказват на хората от какъв висококачествен полимер са направени калниците и купето. И как никога няма да ръждясат.

И най-тъжното в цялата тази история е това, че стратегията на продавачите на топлинни колектори е перфектна в маркетингово отношение. И страшно много хора се връзват. HELIOTECH е ярък пример за това как се манипулират хората. Прочетете постингите му. И ще видите как на всеки един неудобен въпрос той моментално ни залива с колосално количество техническа информация. И си трае за най-важното - срока на изплащане на инвестицията.

В живота има хиляди примери за това как хората дават луди пари за някакви "маркови" продукти, които с нищо не превъзхождат останалите, освен с добрата реклама и маркетинг. Затова не се учудвам и на манията за вакумните колектори.

[Kovex]

Здравейте г-н Матеев,

Не знам дали се познаваме лично, и бих се радвал ако някой път пътищата ни се съберат, но мен ме учудва изцяло негативното Ви мнение относно вакуумните колектори, което според мене е твърде необоснавано. Разполагам с достатъчно доказателства, данни а и опит от 5 г. работа с вакуумни и плоски колектори, за да твърдя, че за целогодишна употреба, вакуумния колектор по последната /засега/ технология, няма алтернатива. По скоро смея да твърдя, че модата на фотоволтиака, при сегашната му технология, КПД и цена е един доста по - опасен балон, както за инвеститорите, така и за потребителите.
На Интерсолар, както във Фрайбург, така и сега в Мюнхен, чух доста интересни и в някои отношения стряскащи неща, казани разбира се неофициално. Едно е ясно, никой няма да си позволи дълго плащането на енергията от фотоволтаиците по преференциални, а не пазарни цени !!! Просто няма откъде да дойдат толкова пари, а никой не може да оспори факта, че ефективност ще има, когато цената на ватт, падне под 0.3 Евро/Ват. Засега тя е 10 пъти по-висока !!!
Е, ако погледнем от тази посока инвестицията за вакуумния колектор - един м2 струва 350 Евро и дава близо 1000 вата.м за условията на България, то споровете, май стават излишни. Аз съм готов да водя коректна полемика в полза на потребителите, без категорично да отхвърлям една или друга технология !
Също така искам да Ви кажа, че поне Ковекс не "омайва" никого и тези 3 000 м2 са направени с пари на клиенти, които знаят за какво ги дават и търсят отговорност при непостигане на резултати !

[Miro]

Това с фотоволтаиците не е съвсем така. Незнам друга по-евтина електроенергия, след като веднъж инсталацията се изплати. В следващите 50-100 години тя ще работи с почти нулеви разходи.
И на пазарни цени да се продава - дохода ще е чиста печалба + бонуса от зелените сертификати.

[Kovex]

Повечето фотоволтаични инсталации, губят 10% КПД след 10 г. експлоатация и 20% след 20 г. Това даже е заложено в техническите им характеристики. Е след 50 г. какво ще се случи, поне аз не смея да прогнозирам !

[Miro]

Повечето фотоволтаични инсталации, губят 10% КПД след 10 г. експлоатация и 20% след 20 г... !

Хм... незнам. Това, че производителят дава такава гаранция не значи, че това е така. Аз още си нося обувките от миналата година с едва 30-дневна гаранция... Към момента по света има 30 годишни инсталации, които не са си променили забележимо характеристиките. Клетката практически не старее... доколко EVA филмът няма да си влоши характеристиките или да се наруши херметизацията - това вече е въпрос на качество.

[Mateev]

Повечето фотоволтаични инсталации, губят 10% КПД след 10 г. експлоатация и 20% след 20 г. Това даже е заложено в техническите им характеристики. Е след 50 г. какво ще се случи, поне аз не смея да прогнозирам !

По-скоро производителите си връзват гащите. Самите те не са наясно с колко ще деградират модулите просто защото нямат модули на толкова много години. Вярно е, че се правят някакви тестове с ускорено стареене, но не знам доколко може да им се вярва.

След 10-20 години наистина ще разберем каква е деградацията. И чак тогава (не по-рано) ще потриваме доволно ръце или ще бършем сълзи.

[HELIOTECH]

Тра ла ла .. свалените от телефонният завод фотоволтаици и до ден днешен работят,като пушки .. няма осезателна разлика ,.. панелите са произведени в България през далечната 1982 година ... така,че деразайте ... .. Германците знаят повече за нашата индустрия в миналото, и се питат как така сега няма нищо .. мисля ,че трябва да застреляме някой ..