Слънчев колектор за горещ въздух от бирени кутийки.

[sunrize]

Плегсигласа за затварянето на панела от къде излиза най-изгодно да се закупи ?

[Evg]

Браво адаш!

Това точно ще е и моят следващ проект Точно тясно и високо пространство.
Вентилатор и то мощен е винаги добре дошъл по ред причини. Първо загубите са по-малки при по-голям дебит и по- млака температурна разлика, като мощността остава същата. Няма нужда от сенници. Лятото ъгълът е толкова малък, че прегряването е незнаително. Аз съм със стиропорени елементи и те не са се разтопили за 3 години.

Ако си в топъл район има един много тарикатски начин панела да охлажда лятото. Както каза г-н Матеев, една клапа отгоре ще прави вентилация. особено ако долният край засмуква от хола а в някакъв северн край осигуриш хладен входен въздух. Така само с дърпането на едно въженце ще превключи зима - лято.

[Evg]

Страхотен панел. Поздравления .......

Също така исках да кажа, че няма нужда от никакви бирени кутийки. Те само увеличават сложността, а в действителност с нищо не допринасят за увеличаване на мощността. Достатъчно е целия обем да е кух и да е боядисан в черно. Друго не е необходимо. По-скоро стъклото трябва да е специално, пропускащо само в едната посока. Още по-добре ако е пълноценен стъклопакет без термомост.

Дори в класически източници дават примери за въздушни колектори с абсорбер като мях на акордеон - т.е повишена площ с трионообразен профил за повишаване ефективността сутрин и следобяд. В тази връзка кутийките са идеално решение. Има дори патент за профил - нещо като заоблено М.

Относно плексигласа и стъклата - и двете не са добро решение. Разните там стъклопакети и покрития спират голяма част от лъчите. А покритията не могат да осигурят пропускане в определена посока - те са просто честотни филтри и преобразуватели:
"К–стъклото превръща късите лъчи в дълги и връща топлината в помещението, което отоплявате. То пропуска една част от слънчевото греене (UV /от 280-380 nm/ – 3%; видима част /от 380-780 nm/ – 44%; IR /от 780-2500nm/ - 53%), втора част рефлектира, и трета част се абсорбира. Стъклото не пропуска лъчи над 2500 nm."

CANSOLAIR - Канадската фирма, която промишено произвежда кутийкови колетори използва UV стабилизиран плътен поликарбонат. Поне по технически данни му дават най голяма пропускливост. И се изхитряватт да го сложат на дъга - не че става "леща" както те казват, но позволява на тънкия пласт да получи значителна механична устойчивост. 2мм плътен поликарбонат може да се намери на цена около 22лв. за кв.м, което не е кой знае каква тежест.

Между другото те твърдят на сайта си, че колекторът им дава най голяма изходяща мощност за единица площ в сравнение с всеки друг съществуващ колектор.

[maxsound]

Нека щом се бият в гърдите че са най-добри се тества и замери. Може пък наистина някой да е направил много добри колектори за вода.

[Mateev]

.......Дори в класически източници дават примери за въздушни колектори с абсорбер като мях на акордеон - т.е повишена площ с трионообразен профил за повишаване ефективността сутрин и следобяд. В тази връзка кутийките са идеално решение. Има дори патент за профил - нещо като заоблено М..........

Тука не съм съгласен с написаното, колкото и логично да е то. Ако ще да има и 1000 патента, за мене си е само една измама с нищожен или с никакъв ефект.

Моята логика е желязна. Нека за момент да приемем, че в 1 квадратен метър светлинен сноп (поток) има само 1000 фотона и тези 1000 фотона попадат на 1 квадратен метър панел. Може ли някой да ми каже как по дяволите тези фотони ще станат по-много, ако нагърчим повърхността на панела с някакви чудодейни профили? НИКАК !!!!! Каквото и да правите с панела, ако той има площ 1 кв.м., значи върху него попадат само 1000 фотона и нито един в повече.

Нали знаете, че много глупости се ширят по света, и това с нагърчването на панелите е една от тях. Това е поредния мит, на който не знам защо толкова много хора се връзват, че дори и парите си дават за нея.

[Lupus]

Всичко щеше да е вярно, ако имахме повърхнина със свойствата на "идеално черно тяло" и 100% поглъщане на фотоните. Да. ама НЕ!

[Foton]

Извинете за тъпия въпрос, но ме интересува следното:
1. В момента ползвам стандартен бойлер(електрически, 3kW) за топла вода. Този бойлер не се изключва. Сметката ми за ток е около 60 - 70лв. (в нея влиза и готвене, осветление, PC...). С колкоще ми се намали сметката за ток ако използвам панели за топла вода.
2. Колко ще струват и след колко време ще съм "на далавера" от използването им?

[bubolinka1]

Предварително се извинявам за "общите приказки", но пък са верни. Преди време си правех експеримент- дневен график на топлата вода с конкретен гръцки панел, който подмених с три пъти по-скъп 1600лв без ДДС, но немски и слагах точки по същата графика. Изводите си ги направих в полза на два гръцки панела за топла вода, които няма да купя, защото междувременно фотоволтаичните модули поевтиняха и са много по-удобен вариант за бойлер без серпентина.

Лист оферта е най-удачният ти вариант за питането, защото зависи от разстоянието до покрива, мястото върху покрива, вида на стойките/ от лесните или от трудните, необходимо ли е изработка на място горе на покрива /. но Най-общо казано за ориентир е 3000лв. и би включвала 2 панела, бойлер 120л и всичко необходимо с монтаж и стойки на покрива/ общо около 30 позиции с части и коленца, помпа, клапанчета, 3 вида защити. Ако искаш и ЮПС при спиране на тока/ трябва да се обсъдят параметрите/, плюсовете/ минусите иденствено в цената/, но най-общо казано, за цена около 3000лв ще работи добре. АКо бъде за цена около 2000лв, ще трябва част от системата да си я направиш до където можеш , панела да бъде един, което ще увеличи месеците на ниски резултати примерно от края на октомври до края на април. Защото и с един панел ще имаш хубава топла вода от май до септември, стига да няма толкова облачни дни като тази година.

Месеците от края на ноември до средата на март се нуждаят почти през цялото време от електричество. Изключенията са слънчевите дни. Приеми, че ще имаш различно хладка вода през тези месеци, а понякога и никаква за този период/ според височината на населеното място/. По на високо, повече слънчеви дни, повече топла вода най-общо казано.

П.С. С тези 3000лв или 2000лв ще си купиш два пъти повече фотоволтаични панели, които ще компенсират два пъти по-малкото КПД спрямо колекторите за топла вода и накрая цената ще дойде на половината за цялата фотоволтаична система, защото вместо две жици, реле, превключвател и табло за 20лв, няма да купуваш механичните и електрически защити с помпа, електронен блок за ръководене по термометрите горе и долу, пълначка, коленца, тръби, разширителен съд, клапанче за връщане на топлата вода гоне/ вечер/обгрижване на полипропиленгликола, обезвъздушаване след прегряване и изхвърляне на течността и т.н. .Да не кажа, че има вариант цялата ти баня да стане в тръби.

[Инженер]

Колкото по-нагъната е повърхнината,толкова по-малко отразява и съответно по-голям процент поглъща.Това го виждам от природата - котаракът ми в къщи е напълно черен/почти абсолютно черно тяло/.Когато събера оскубана козина, тя е почти сива/много далече от абсолютно черното/.Така,че ако една черна повърхност е нагъната на хармоника,тя става още по-черна.Цифрово не знам колко, но видимо хармониката ще погълне повече енергия и ще отрази по-малко.

[Mateev]

Чакайте, чакайте .......
Фабричните топлинни панели си имат нанесен специален абсобционен слой, който гарантира поглъщането на максимума, който е възможен. Нагъването няма как да даде по-голямо поглъщане, но със сигурност ще даде по-голяма цена.

[Lupus]

Чакайте, чакайте .......
Фабричните топлинни панели си имат нанесен специален абсобционен слой, който гарантира поглъщането на максимума, който е възможен. ....

За сметка на какво?

[Mateev]

Ами водят го СЕЛЕКТИВЕН слой и целта му е да поглъща колкото се може повече и да отразява колкото се може по-малко. Не съм специалист в областта, така че повече за този слой не знам.

Ще ти кажа къде грешат тези, които си мислят че само посредством нагърчване, накъдряне, заобляне или с някакъв друг релеф ще могат да получат повече енергия. Нека да вземем за пример бирената кутийка. Да, единичната бирена кутийка ще получи повече енергия от плокост с размерите на кутийката, защото при промяна на ъгъла на слънцето проекцията (сянката) на бирената кутийка ще е по-голяма от сянката на плоскоста. Ако обаче сложим няколко бирени кутийки една до друга, само първата от тях ще получи пълното количество енергия. Втората кутийка ще бъде частично засенчена от първата и ще получи енергия само от осветената си част. Същото важи и за третата и N-тата. Като цяло всички бирени кутийки ще получат точно толкова енергия, колкото ще получи и плосък лист със същата площ. Е хайде да добавим 1% повече енергия заради първата кутийка.

Та същото е и с всякакъв вид други релефи. Единичното малко релефче би получило повече, но то е засенчено от предишното си другарче и самото то засенчва следващото си другарче.

[Vandal]

Това с нагъването на хармоника ще е ефективно през лятото точно на обед когато слънцето е високо.
През останалата част ще е не ефективно. Щеше да има смисъл ако имахме две слънца.
Едното от изток и другото от запад.

[Lupus]

Идеята на нагъването е много проста (както и на повечето специални покрития и на СТЕЛТ технологиите) - максимално разсейване на отразената светлина към съседни повърности (а не отражение към посоката от където идва) и многократни отражения. При всеки удар на потока от фотони той отдава част от енергията си. Колкото повече удари (отражения) - толкова повече отдадена енергия!

[Mateev]

Предлагам да прекратим спора, защото започнаха да се пишат неверни неща, и ако отговоря какво мисля, пак ще стане конфликт......

ПС: Фотона не е футболна топка, а квант енергия и също така е и вълна и ........