Соларна система за еднофамилна къща

[stefarata]

Здравейте, искам да попитам какво е най-икономически изгодното решение за закупуване и изграждане на соларна система за топла вода. Предпочитанията са бойлерът да е с обем 80-100 литра, да включва всички компоненти за инстаалиране. Къщата е на село с наклонен покрив.

[emo-k]

Система Drain Back - слънчев колектор,помпа,допълнителен съд/отворен/,блок за управление и серпентината на бойлера. Няма опасност от прегряване на водата в СК при спиране на тока.Няма нужда от UPS.

[saraneron]

Да! Това е ЕДИНСТВЕННОТО ПРАВИЛНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ,като допълнение ,системата е препоръчително да е ЗАТВОРЕНА НО НЕ ПОД НАЛЯГАНЕ за да се премахне вероятността от изпарение на топлоносител!Няма нужда от разширителен съд!Като обаче има задължително ДОПЪЛНИТЕЛЕН СЪД като характерен елемент на системата,, Дрейн бег,,/Самоизточваща се/. Системата за вила , задължително се зарежда с антифриз!За соларни системи, водосъдържателят е препоръчително да е минимум 150 литра за да има акумулиращ ефект !Три турски обикновенни панела по 250 лева,плюс най-евтините пласмасови тръби ,помпата трябва да е от материал ,който не ръждясва ,както и допълнителният резервоар!Ръждата УБИВА всяка соларна система!Човекът който ще я изгражда трябва да е наясно какво прави!Успех!

[emo-k]

Системата Drain Back не се нуждае от пропилен-гликол,тъй като е самоизточваща се и течността се събира в допълнителният съд.Нивелацията на съда е мин.50мм. над помпата. В слънчевият колектор не остава течност,която е предпоставка за замръзване.А и това е същността на този вид система!

[saraneron]

Не подвеждай човека!В поста си е написал ,че става въпрос за вила а не за отоплена през зимата къща ,където може да се сложи на топло допълнителният съд ,там където няма да замръзне!!!Основната идея на Дрейн бег системата е 100% предпазване от прегряване и завиране на течността в панелите и изхвърляне на течност,което се случва често през лятото, когато няма постоянна консумация на топла вода или има проблем с изправността на системата от различен характер и няма циркулация на топлоносител!!!Прегряването е кошмарът на всички соларни системи с изключение на тази.Затова се налага при другите системи да се осигурява резервно захранване/ЮПС, но на вилата ако спира често токът а и по-продължително,все някога ще се случи,ЮПС-а е най-слабото място като отказ,отделно грижи и за акумулатора ако е отворен тип/правят се системи под налягане,трябва да имат разширителен съд ,няколко вида защити по налягане ,обезвъздушители , понкога се налага принудителна система за охлаждане ,завиване,покриване, гушкане ,щори и други лудории ,както и да се топли въздувът с излишната енергия усвоена от панела,басейни и други неща ,които при Дрейн бег системата са напълно излишни,там този проблем просто е решен конструктивно,няма го!Както и няма опастност от охлаждане на бойлера през ноща ! Няма ток една седмица,системата не работи,няма и топла вода,не се поврежда, това е!Има ток,работи си в нормален режим!За вила където и зимата и лятото може да не стъпи човек със седмици по една или друга причина , няма надзор над ЮПС-са и манометрите,термометрите, това е системата ,кояоято трябва да се направи !!!По-евтини са само тези с бойлер на покрива над панелите ,проточни и техните разновидности,но те имат други недостатъци и аз лично не ги препоръчвам,което не изклячва тяхната употреба в определени случаи .Ако не са под контрол зимата, ако спре електрическият подгрев на тръбите до бойлера има вероятност и от замръзване! Антифризът е задължителен,това е БГ не е Гърция или Кипър,така ли е?Може с вода ако има топло помещение ,топло мазе или нещо подобно и там да се сложи и бойлерът, и допълнителният съд.Тогава се заформя проблем с напора на помпата,трябва по-мощна помпа ако панелите са на покрива а не пред къщата например,за да дразнят циганите!Отделно,СПЕЦИАЛИСТИТЕ по тези ситеми казват ,че нивото на топлоносителят при спряла помпа трябва да е минимум 70 см. над нивото на помпата за да не се допусне кавитация и засмукване на въздух при следващо стартиране на помпата!Допълнителният съд по правило се монтира максимално близо до долният ръб на панелите като денивелация!Прави се така за да се ползват маломощните стандартни ,,соларни,, помпи с нисък напор и малка консумация на ток.Панелите трябва да могат да се самоизточват /да се изпразват сами/ като спре помпата ,както и част от тръбите,затова се спазват постоянни налкони към допълнителният съд!Във форума ,,Направи сам,,има много общирно дебатиране и хора, които са си направили сами тези системи без да имат опит по изграждането им преди това,нямат никакви оплаквания от експлоатацията им,напротив доволно щастливи са!Трябва малко да се попрочет за системата за да се придобие по-пълна представа, името плаши ,но е елементарна ако се спазят няколкото изиквания при проекиране и изпълнение характерни за нея!

[Mateev]

70 сантиметра над нивото на помпата са малко. Точно сега правя инсталация и в инструкцията на WILO помпите изрично пише, че налягането на входа на помпата трябва да е минимум 0.4 Bar-a, което отговаря на 4 метра воден стълб над нивото на помпата. Иначе става кавитация, турболенция, интензивно износване на механичната част на помпата, лошо смазване (ако помпата е със залят ротор) и т.н. и т.н. С две думи - откритите инсталации карат помпите да работят в такъв режим, в който са неефективни, и освен това се повреждат бързо.

Да ви кажа как аз реших проблема със спирането на тока:
Паралелно на котела сложих голям затворен съд с вода, като долния му извод е свързан през нормално отворен електромагнитен вентил. Когато има ток, електромагнита затваря вентила. При спиране на тока вентила сам се отваря и се получава естествен кръговрат на водата през котела и затворения съд. Топлата вода напуска котела отгоре и влиза в съда, а отдолу студената вода се връща в котела и го охлажда. На 140 kW котел сложих 2 тона съд и изчислих, че той е достатъчен да поеме цялата енергия на котела дори и ако е бил на 100% наблъскан с дърва непосредствено преди спирането на тока.

Говоря за котел, но и при слънчевите колектори е същото. Просто трябва да има достатъчно голям съд, който да поеме енергията за целия ден. Да, заема много място, но всъщност това е най-евтиното и най-надеждното решение - естествен кръговрат при спиране на тока.

ПС: Иначе аз използвам само системи под налягане. Въпреки че са по-сложни, на практика те избягват дълъг списък с недостатъци на отворените системи. Нали знаете - търговците си хвалят предимствата, а за недостатъците на техните отворени системи питайте този, на който вече му е беляла главата от тях.

[saraneron]

Добре си го измислил за котела,но, при колекторите едно такова усложнение не си струва .За да се реализира идеята с паралелния съд ,трябва да е изолиран да не се стопли водата в него през лятото ,зимата да го пазим от замръзване ако е навън, не може да е малък по обем,това се налага от идеята ,което ще оскъпи системата .Ако системата се налага да работи с антифриз ,става много скъпо да затворим 100 литра и да не ги ползваме с години,ако пък е вода и антифриз означава при повторно запускаве специални процедури по пълнене само на антифриз ,става мазало, отделно укрепване,тръби вентили кабели тоци автоматики и т.н.,не ,че не е възможно подобно решение ,но то по-скоро ще е частен случай и трябва и други обстоятелстава да има за да се наложи.Главен недостатък е ,че след първото аварийното включване няма как да се повтори цикъла при определени обстоятелства.Примерно ,спира тока за два последователни слънчеви дни или повреда в помата през първият ден и няма никой в къщи,даже тогава трябва да се прави автоматика за отваряне на клапана при различни аварии .Да предположим ,че спасим системата от завиране първият ден ,което е съмнително,а следващият ден какво правим,дървата на слънцето не свършват!А както казваш това все някога ще сеслучи, да не казвам 90% вероятно за годината ако системата е на вила отдалечена от цивилизацията а и не само! Много по практично е като се достигне определената температура и помпата да спре/а тя ще спре и при 99% от всички възможни електрически аварии а ако не спре при авария пак няма прегряване,ще си върти през серпентината на бойлера/,топлоносителя в колекторите може да е и 1-5 литра и да се самоизточи,колекторите остават празни и всички проблеми с това се изчерпват!Докато не се отстрани аварията няма условия за поразии.Системата си е затворена ,но не е под налягане,поне не толкова колкото класическите системи с разшерителен съд! Има определен обем от въздух!Дали една система ще работи безотказно зависи не само от нейния вид но и от това как е проектирана и изпълнена!При Дрейн бег системата можеш да я преоразмериш в пъти,примерно вместо 2 колектора да и сложиш 10 ,ще работи перфектно за сметка на първоначалната инвестиция ,и няма да доведе до никакви повреди и в най жаркия ден,докато при затворената система си иска точни сметки но и тогава пак има издънки!Затворенитре системи не са за проектиране и изпълнение от всеки ,отделно динамичния им диапазонон е ограничен,затова и проблемите при тях са много повече!Моето скромно мнение е ,че за домашни нужди, ако конструкцията /архитектурата/на дома позволява изграждана на Дрейн бег система , е най-надежната ситема ,изградена с най- евтините тръби и фитинги,най-малко разходи за поддръжка ,просто направи и забрави!

[emo-k]

Системата ми за БГВ е точно "Drain Back" - home made, моя разработка. Нивото в ДС е около150мм. над нивото на помпата,а тя е "Grundfos 25-6". ДС и помпата са в кара тавана на вилата/ в интерес на истината живея целогодишно тука/.А,иначе за случая на колегата си прав за пропилен-гликола,ще бъде необходим.

[saraneron]

Пoмпата може да е навсякъде по трасето ,само да не е на сухо!

[emo-k]

Има и един друг момент-трябва да се помисли за ръждата-серпентините на бойлерите обикновенно са от черна тръба. При работа на системата водата влиза в ДС и се обогатява допълнително с кислород ако входа и е над нивото. Това увеличава отлагането на ръждива утайка в съда от серпентината.Един от начините за решаване на въпроса е с НО магнет вентил или определен начин на вкарване на водата от СК в ДС /т.е. да не се вкарва въздух във водата при работа/.

[LazarG]

Може ли някой от Вас да ми покаже схема на водеща фирма в областта на соларните системи - да речем Bosch, Viessmann, Rehau..., където да е включен в системата ЮПС ? Няма такова животно разбира се - това е чисто българска измишльотина, налагаща се от икономия на соларни елементи. Една соларна система изградена по правилата (а те са прости) не се нуждае от ЮПС. Аз досега ЮПС на соларна система не съм слагал и проблеми не е имало - просто системата си влиза в стагнация и след като излезе продължава нататък

[Mateev]

UPS се слага там, където е необходимо, и където не може по друг начин да се разреши даден проблем. Ти недей да разсъждаваш от позицията на точно твоята си инсталацийка. Инсталации има всякакви, технически решения - също.

Ще ти дам един пример от домашната ми инсталация, при която няма как да бъде разрешен без UPS. Става въпрос за котли на дърва, които не могат толкова лесно да бъдат угасени, ако консумацията на топло се прекрати. А тя периодично се прекратява, защото всяка една стая си щрака собствения си терморегулатор, и от време на време се случва всички терморегулатори да са изключени едновременно. В такива моменти от време температурата на котела започва да нараства с огромна скорост - буквално по 3-4 градуса на минута. И единственото спасение е енергията на котела светкавично да бъде изхвърлена или пренасочена към някой друг консуматор. Това нещо се прави посредством автоматично въртене на моторни вентили и пренасочване на врялата вода към други студени кръгове (при мене към топлене на басейна).

Та ако именно в този момент спре тока, котела може да гръмне. Ха сега го измислете как да спася котела без да използвам UPS, който да гарантира че всички моторни вентили в системата ще имат енергия и ще бъдат завъртени във верните положения, щото във всяка една секунда от денонощието да има гарантиран консуматор, който да отнема излишната енергия от котела?

Та искам да кажа, че без UPS могат да работят само малки инсталацийки с един кръг и без никакви изпълнителни елементи. При големите инсталации с много на брой помпи и моторни вентили и други регулаторни компоненти UPS-а си е направо задължителен. Резервното захранване (например с дизел генератор) също си е задължително, а UPS-а покрива само 7-те секунди, необходими за палене на генератора.

[LazarG]

Ако става въпрос за мен - аз говоря не за отоплителна с котел на твърдо гориво, а за десетки монтирани соларни системи