Топлинен колектор - акумулатор

[Gio]

...та нали точно това е КПД - едно сътношение между подадената и изходящата енергия..?

[Костенурка]

Инженер Пуснато на: 25.06.2010 06:39 Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

Не съм съгласен, че КПД не е важно при един топлинен акумулатор.В този случай ако вкараш 590kWh, колко от тях ще можеш да използваш.Предполагам по-малко от половината.Което означава КПД по-малко от 50%.Вярно е , че вкарваната топлина е ефтина, но и тя си има някаква стойност.Затова края на експеримента трябва да покаже не колко топлина е инжектирана, а колко топлина е извадена и оползотворена.

Г-н Инженер,предварително Ви се извинявам,но ще се осмеля да Ви помоля за две неща:
1)Ако случайно във вашият дом имате някакъв топлинен акумулатор(Обикновен бойлер стига да не е проточен) да погледнете етикета, и ако там има някаква информация за КПД то моля да я споделите тук.
2)Ако имате автомобил,бихте ли погледнали етикета на АКУМУЛАТОРА,какво КПД има и да го споделите тук.
Благодаря предварително.

пп.Ако нямате бойлер или автомобил,то помолете съседа.

[Костенурка]

Gio Пуснато на: 25.06.2010 08:02 Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

...та нали точно това е КПД - едно сътношение между подадената и изходящата енергия..?

Да така е КПД - едно сътношение,но зависи къде подаваш и какво подаваш.
Ако подаваш подкуп на някой чиновник,може и да му се увеличи изходящата енергия,но ако напълниш термус със топла вода и го поставиш в хладилник за половин година и водата все още е топла то този термус има много добро КПД.
Внимателно с тези КПДта.

[Gio]

Gio Пуснато на: 25.06.2010 08:02 Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

...та нали точно това е КПД - едно сътношение между подадената и изходящата енергия..?

Да така е КПД - едно сътношение,но зависи къде подаваш и какво подаваш.
Ако подаваш подкуп на някой чиновник,може и да му се увеличи изходящата енергия,но ако напълниш термус със топла вода и го поставиш в хладилник за половин година и водата все още е топла то този термус има много добро КПД.
Внимателно с тези КПДта.

...коментарът ми бе към Инженер - стори ми се, че има леко разминаване в някой негови твърдения...

[LazarG]

На домашните бойлери им дават топлинните загуби за 24ч., например от сайта на "Елдоминвест", за 80л бойлер:

Топлинни загуби [kWh/24h] 0.88

[Инженер]

Колега Костенурка,провеждате толкова труден и продължителен експеримент.Не може да не се интересувате от основните параметри на цялата система.А те са : температурите,количествата топлина и мощностите.Ако тези параметри останат неотчетени, тогава защо изобщо го провеждате този експеримент.
На всички е ясно, че като вкараш топлина в почвата , тя ще се загрее.И след това би могло да ползваш тази топлина.Но колко ще вкараш, колко от нея ше оползотвориш, когато ти трябва,колко време може да я съхраниш, - това са нещата които не са ясни преди експеримента.Ако не се дадат отговори на тези въпроси, тогава експеримента е безмислен.
За КПД се говори, когато прехвърлянето на енергия е основна дейност на прибора или съоражението.А когато това е съпътстващо, никой не говори за него.Например при един радиопредавател, кой се интересува колко процента от излъченото се приемат в приемника.Така е и с автомобилния акумулатор.Но ако колата се движи от този акумулатор /когато говорим за електромобил/, тогава това е важно и от него се интересува и конструктора, и потребителя.

[gendo]

Kу!
Що е то КПД на акомулатор?! За бойлерите знаем какви са загубите за х време при у Т° на водата и z T° на въздуха. Коефициент коойто е приблизително еднакав за повечето модели. Обаче бойлера не е само акомулатор, зад него има чешми и душове.

[Костенурка]

Ето това са Технически данни на бойлер "Елдоминвест", - 120 л EC 3kW 72426
-------------------------------------------------------------------------------------
. Електронен процесор за прецизно управление на процеса по нагряване на водата с възможност за указване на точно време и температура на нагряване, различни функции за мониторинг на консумираната енергия и състоянието на анодния протектор, звукова и светлинна сигнализация при повреда
. Голям набор от допълнителни функции на електронния дисплей, чрез които се постига максимално удобство при ползване на уреда
. Висока устойчивост на корозия, благодарение на съвременната технология за течно емайлиране и защитната анодна система
. Модерен дизайн
. По-дебела изолация от безфреонов пенополиуретан достигаща до 40 мм, която осигурява минимални топлинни загуби
. Уникална шест степенна защита
. Предпазен вентил, който не задържа варовик
. Елипсовиден фланец със специална конструкция - за постигане на по-висока надеждност и сигурност на уреда
Технически данни - 120 л EC 3kW 72426Обем [l] 120
Емайлиран водосъдържател
Мощност [W] 3000
Напрежение [V] 220-230
Номинално налягане [MPa] 0.6
Време за загряване с електричество от 12° до 65°C [h] 2.52
Дебит вода mix37°C при загряване с електричество до 75°C [l] 297
Топлинни загуби [kWh/24h] 1.2
Диаметър на тръбите (ВиК / топлообменник) 1/2"
Размери на водонагревателя - Ширина х Дълбочина х Височина [mm] 475x475x1195
Вертикален
Размери на опаковката - Ширина х Дължина х Височина [mm] 495x495x1260
Тегло бруто [kg] 38
-------------------------------------------------------------------------------------
За КПД нито дума.

[LazarG]

E тъй де

Топлинни загуби [kWh/24h] 1.2

това е важният показател

[lz1wvm]

gendo

Kу!
Що е то КПД на акомулатор?!

КПД-то на акумолатора е отношението на консумираната(при зареждането) и отдадената енергия.

[Костенурка]

Много добра книжка.Коя година е изданието и кой е авторът,ако не е тайна?
Сега нека разгледаме следните ситуации:
1)Например Г-н Инженер си монтира бойлер "Елдоминвест", - 120 л EC 3kW 72426 .Един зимен ден след работа се прибира в къщи и решава да се изкъпе с гореща вода за да се стопли,включва бойлерът да подгрява водата изчаква 2,52h за да се стопли от 12градуса до 65градуса.И Сега вече влиза да се къпе, по някаква причина източва целият бойлер за по малко от един час,така че водата отново има 12градуса температура.Излиза от банята и си мисли"брей какво ли КПД има това чудо топли 120л пък изтекоха около 300л топла вода,браво.
2)Този път нека Бойлерът подгрян преди 5 дена от 12градуса до 65градуса,и през това време оставен изключен за да не харчи ток.
Г-н Инжинер влиза да се къпе но установява че водата не е така гореща както през онзи зимен ден а е даже хладка.
Излиза от банятя и си мисли;нещо се е скапало КПДто преди 5 дена го стоплих, не съм източил нито капка от бойлера, и въпреки това водата в бойлера е истинала, ц,ц,ц,ц

Когато имам повече свободно време ще анализирам(ме) какво точно се случва със енергията в бойлера на г-н Инженер, и защо при термо-акумулаторите не се говори за КПД а за Капацитет.
А може и вие да анализирате ситуациите.
пп:Всички прилики на имена и лица са случайни.

[gendo]

Куку!

А литиево - йонните акомулатори/батерии с какво ги пълним и заливаме бе драги ми Iz1wvm! Някой другар от БАН няма начин да не го е измислил.

Моля някой да ми обясни ей това!?

. Уникална шест степенна защита
. Предпазен вентил, който не задържа варовик

С поздрав!

[LazarG]

- "Уникална", защото не всички марки имат 6 защити
- предпазния вентил е пластмасов и не задържа котлен камък
Не искам да съм адвокат, просто "превеждам"

[lz1wvm]

А литиево - йонните акомулатори/батерии с какво ги пълним и заливаме бе драги ми Iz1wvm!

Другарю gendo,преди време,може да сте ги пълнили и с въглища.Аз педпочитам с ел.енергия.
ПС и както каза К......... пак спиш...

[gendo]

Привет!

LazarG, на времето в Габрово имаше една автобусна спирка викаха и - машинния завод. Откакто там гръмна един бойлер, трябва да е било някъде през 70-те, името и се смени на спирка БОЙЛЕРА! Те сигурно за това сега правят 6 СТЕПЕННИ ЗАЩИТИ!!! Луда работа! Ако ви интересува с какво трябва да е накичен един такъв мях по нормите тука, питайте. Сменям по 20 30 на година.
lz1wvm, май съм спал в час когато са обяснявали за КПД - то! После разбрах че това било съотношението м/у консумираната и реституирана работа или енергия от енда машина. И тъй като става дума за акомулатор не разбирам какво КПДействие става там.
Друари, много размихме темата. Костенурка, хайде по същество. Отдавна нищо не си показвал!