Страница 1 от 2

Луната - изкуствен спътник на Земята.

МнениеПубликувано на: 19.07.2009 20:40
от Емил
Четох темата на санди за конспирациите, и видях, че там му отговориха много хора, които се имат за специалисти по физика и т.н.

Темата му беше малко отдалечена от предназначението на форума.

За мен е интересен един астрономически въпрос, който май е по-близо до тематиката.

Става дума за това, че Луната е насочена винаги с "лице" или с една страна към Земята. Нямам смелост да коментирам този факт, тъй като тук на форума вече се изложих с тъпи въпроси по отношение движението на Слънцето.

Затова ще помоля по-начетените колеги да коментират и да отговорят на този мой въпрос - защо скоростта на въртене на Луната около Земята е абсолютно равна на скоростта на въртене на Луната около оста й. За мен има нещо крайно съмнително в това. Нима за хиляди години човешка цивилизация не се е появила разлика в тези скорости ?!

Ще бъда благодарен на колегите , които ще дадат сериозни отговори.

МнениеПубликувано на: 19.07.2009 22:26
от alabala963
За съжаление, не си пазя старите снимки на луната от преди 125 060 години. Иначе можеше да ги сравним с днешните :) :D

МнениеПубликувано на: 19.07.2009 22:31
от Емил
Луната е "с лице" къз Земята през цялото съществуване на земната цивилизация, ако не е било така, щеше да е отбелязано някъде. Все пак "обратната страна" и "лицето" са крайно различни на вид.

"Лицето" наистина има лице, а "обратната страна" е направо безинтересна за наблюдение с просто око.

Изображение

Изображение

МнениеПубликувано на: 19.07.2009 23:54
от DanielDimov
това се е получило защото (1) луната е много по-малка от земята и (2) няма атмосфера и океан. земята привлича луната много силно и във формата и се получава нещо като издутина която е трябвало да се движи във вътрешността на "планетата" (когато луната се е въртяла по-бързо) и съпротивлението от движението на тази издутина е забавяло лека полека въртенето и докато се е стигнало до стабилното положение при което издутината не се движи и така луната е винаги с едната си страна към земята. ако земята беше по-малка най-вероятно това щеше да се случи и с нея - тоест луната да стои винаги на едно и също място на небесната ни полусфера...

Re: Луната - изкуствен спътник на Земята.

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 01:48
от Miro
Емил написа:...
защо скоростта на въртене на Луната около Земята е абсолютно равна на скоростта на въртене на Луната около оста й. За мен има нещо крайно съмнително в това. Нима за хиляди години човешка цивилизация не се е появила разлика в тези скорости ?!

Ще бъда благодарен на колегите , които ще дадат сериозни отговори.


Отговорът е, че Луната не се върти. Представи си, че си завързал топка за въже и я въртиш около теб. Топката ще е винаги обърната с едната си страна към теб, а гърба и няма да го виждаш. Сега си представи, че въжето, което държи топката е гравитацията.... А защо топката е обърната точно с тази си страна към земята, ти е обяснил DanielDimov. Луната е скала и не е идеална сфера, сиреч е с изместен център на тежестта.... затова и по-тежката и половина е обърната към земята. На същия принцип е и руската кукла Неваляшка, по-тежката част е винаги най-близо до земята.

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 07:35
от Lupus
Браво Миро за аналогията с въжето! Много е точна! :thumleft:

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 09:19
от Емил
Темата съвпадна с годишнината от "кацането" на американците на Луната. Много голям брой хора , най вече американци, смятат, че изобщо никой не е стъпвал на Луната, а всичко е заснето в пустинята Невада. Това съмнение се подсили последните години, когато стана известно, че над 800 ленти от заснетия материал на Луната просто са изчезнали, а единственият апарат, чрез който могат да бъдат гледани оцелелите ленти е унищожен , защото нямало пари за поддръжката му ?!!!

А това с въжето не е добър пример, защото би трябвало да се отнася и за гравитационните взаимоотношения между Слънцето и Земята. И за всички небесни тела, повечето от които си имат собствени скорости на въртене около оста. Сиреч би трябвало всички тела да са "завързани с въже", а не са. Как пък точно Луната е завързана ?!

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 09:49
от DanielDimov
примера с въжето е добър. примера с неваляшката не е добър защото луната повече прилича на балон пълен с вода отколкото на някакво твърдо парче скала (макар че на луната вода няма). луната в момента е обърната с най-тежката си част към земята не защото тежестта си е била концентрирана там предварително, а заради гравитацията която е предизвикала издуването на "балона" и концентриране на маса

в слънчевата система има и други такива системи планета-спътник които се въртят по подобен начин и дори те са и двете (и планетата и спътника) обърнати винаги с едната си страна една към друга :)

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 09:55
от Емил
DanielDimov написа:примера с въжето е добър. примера с неваляшката не е добър защото луната повече прилича на балон пълен с вода отколкото на някакво твърдо парче скала (макар че на луната вода няма). луната в момента е обърната с най-тежката си част към земята не защото тежестта си е била концентрирана там предварително, а заради гравитацията която е предизвикала издуването на "балона" и концентриране на маса

в слънчевата система има и други такива системи планета-спътник които се въртят по подобен начин и дори те са и двете (и планетата и спътника) обърнати винаги с едната си страна една към друга :)


За да добие кръгла форма, Луната трябва да се е въртяла около оста си със скорост независима от скоростта на въртене около Земята милиони години. Как при това положение е станало това издуване от една страна, за което говориш. Няма никакво обяснение. Дори и тези милиони години да не са били достатъчни за създаване на еднородна структура на Луната, то не мога да си представя, че в един момент - хоп - и Луната се завързва за Земята чрез въже.

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 10:15
от DanielDimov
точно така е било - при създаването си луната се е въртяла около оста си с висока скорост... заради издуването тази скорост постепенно е намалявала докато най-накрая е спряла (тоест сигнало се е до сегашното положение което вече не се променя)

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 10:23
от DanielDimov
за съжаление никъде не намирам информация кога е станало това (заключването на едната страна на луната към земята)... може би никой не се е захващал до сега с изследването на този въпрос или пък се счита за невъзможно да се установи :)

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 10:40
от DanielDimov
още нещо интересно:

равновесието което има в момента е доста крехко и може да бъде нарушено ако някакъв масивен астероид удари луната някъде по периферията - по този начин ще и предаде допълнителна енергия и тя ще излезе от това "заключване" на периодите на въртене.... тогава ще можем да я огледаме цялата :D

ако това се случи незабавно ще започнат да действат пак силите на съпротивление и скоростта на въртене около оста пак ще намалява докато пак се стигне до заключване

най-вероятно това се се случвало вече не веднъж

Re: Луната - изкуствен спътник на Земята.

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 14:32
от momchil
Miro написа:
Отговорът е, че Луната не се върти. Представи си, че си завързал топка за въже и я въртиш около теб. Топката ще е винаги обърната с едната си страна към теб, а гърба и няма да го виждаш. Сега си представи, че въжето, което държи топката е гравитацията.... А защо топката е обърната точно с тази си страна към земята, ти е обяснил DanielDimov. Луната е скала и не е идеална сфера, сиреч е с изместен център на тежестта.... затова и по-тежката и половина е обърната към земята. На същия принцип е и руската кукла Неваляшка, по-тежката част е винаги най-близо до земята.



Дали Луната се върти или не зависи от избора на инерциална отправна система от където наблюдаваме :)

Луната определено се върти около въображаема ос перпендикулярна на равнината в която лежи траекторията й. Това лесно се вижда като се завърти една монета около друга неподвижна, така че маркер от лицето на първата да гледа перпендикулярно към ръба на втората.

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 15:06
от DanielDimov
луната се върти без съмнение. ъгловата скорост на въртенето отколо оста и е константа, а ъгловата скорост на въртенето около земята се променя защото орбитата и е елиптична. когато луната е по-близо до земята се движи по-бързо, а когато е по-далеч - по-бавно. заради това се наблюдава едно леко "люлеене" наляво и надясно когато се гледа от една точка.

същото люлеене има и земята спрямо слънцето - затова се получава "осморката" с която всички сте запознати вече от точките в 12:00 всеки ден

МнениеПубликувано на: 20.07.2009 19:21
от lz1wvm
Астрономията е наука която постоянно се променя с нови открития свързани с миналото и настоящето.От снощи почна ха серии по national geographic за вселената от 21.00.Наистина е интересно.