становище евн

Проблеми при присъединяването и узаконяването на централи, използващи енергията на Възобновяемите Енергийни Източници.

Модератори: Mateev, Admin

Re: становище евн

Мнениеот lz1wvm » 07.07.2012 18:50

retro написа:
lz1wvm написа:Кой капацитет,на потребление или на консумация. :D Ай наздраве.......

Потребление и консумация е едно и също.
Стига с това наздраве!!!

Да объркал съм,потрбление с производство.Но какво те притеснява наздравето.....да не си въздържател :?:
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1260
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: становище евн

Мнениеот retro » 07.07.2012 23:00

lz1wvm написа:Да объркал съм,потрбление с производство.Но какво те притеснява наздравето.....да не си въздържател :?:

Като прекалиш с "наздравето" и почваш да бъркаш ... първо потребление с производство, после спирачката с газта, после и други неща.
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: становище евн

Мнениеот danielaivanova » 09.07.2012 11:31

Mateev написа:Тази цялата тема майтап ли е или не?

Централи до 30 kWp задължително се присъединяват в най-близкия трафопост на страна НН.

Я вземи да сканираш молбата за становище, за да видим какво точно си написала в нея? Имам чувството, че вместо 30 kWp си написала 30 MWp.
Покажи ни и отговора на ЕВН, за да видим какъв е този кабел и къде трябва да се сложи. Аз за такъв кабел не съм чувал.
Прикачени файлове
erp.pdf
очаквам вашия коментар г.н Матеев
(3.14 MiB) 674 пъти
danielaivanova
 
Мнения: 8
Регистриран на: 04.07.2012 17:06

Re: становище евн

Мнениеот Miro » 09.07.2012 17:21

Тука нещо куца... или много неща куцат... Без да коментирам новата кабелна линия и рехабилитацията на съществуващата въздушна със сечения като за мегаватов парк, отдалеч ми прави впечатление, че липсва траф!!! Производителя прави КЛ ниско напрежение от ГРТ на централата до електромерно табло. В същото време дават 20 kV като ниво на напрежение за присъединяване!!! А траф няма в задълженията ни на ЕВН, ни на производителя. Освен да се жалиш до ЕВН с копие до ДКЕВР... или обратното, друго не виждам като възможност.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Re: становище евн

Мнениеот venkap » 10.07.2012 07:04

Това, че куца е така, но според мен идеята на господата Лазаров и Данев от КЕЦ Нова Загора е да напомнят на инвеститора, че и те имат нужди... и ако той, инвеститора е "достатъчно разумен" ще се намери вариант за присъединяване на НН.
venkap
 
Мнения: 841
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: становище евн

Мнениеот Емил » 10.07.2012 09:05

Miro написа:Тука нещо куца... или много неща куцат... Без да коментирам новата кабелна линия и рехабилитацията на съществуващата въздушна със сечения като за мегаватов парк, отдалеч ми прави впечатление, че липсва траф!!! Производителя прави КЛ ниско напрежение от ГРТ на централата до електромерно табло. В същото време дават 20 kV като ниво на напрежение за присъединяване!!! А траф няма в задълженията ни на ЕВН, ни на производителя. Освен да се жалиш до ЕВН с копие до ДКЕВР... или обратното, друго не виждам като възможност.


Кабелът наистина е "злобен", направо ме шашардиса! :shock: Дали пък няма наоколо някое друго искане за мегаватова централа ... Или пък просто им е залегнал в програмата за рехабилитация, и искат да го натоварят на първия, който се обади за ФЕЦ...

Според мен нивото на напрежение за присъединяване е копи-пейст грешка от страна на служителите в евн. И затова няма траф, защото нивото на напрежение на присъединяване би трябвало да е НН.
Аватар
Емил
 
Мнения: 432
Регистриран на: 06.04.2009 16:32

Re: становище евн

Мнениеот Mateev » 11.07.2012 01:20

Прочетох становището и всичко се изясни. Ако в имота няма сграда с акт 16, която да е присъединена към ЕРП-то като консуматор, то тогава ТОВА НЕ Е ЦЕНТРАЛА ПО ЧЛ.24 АЛ.1. Следователно тази централа губи всички преференции, описани в закона, и се третира по общия ред, предназначен за мегаватоеи централи.

В случая ЕВН са прави - ако няма сграда, тази централа няма законово основание да ползва екстрите на чл.24 ал.1. Интересно е обаче защо не му отговориха на инвеститора с думи прости къде е проблема, а са си направили труда да пишат толкова дълго и сложно становище. Според мене този, който е писал становището, е изпитвал садистично удоволствие от гаргарата, която си е направил с инвеститора. Точно такива служители петнят доброто име на ЕОН, и ако зависеше от мене, такъв бих го уволнил и изхвърлил като мръсно коте.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4436
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: становище евн

Мнениеот Emil_30 » 11.07.2012 09:01

Само наличието на сграда, присъединена към мрежата ли е достатъчно условие да се ползват цените по чл. 24, ал. 1?
Ако централата е изцяло наземна? Каква трябва да е сградата? Навес, барака, монолитна?
Emil_30
 
Мнения: 28
Регистриран на: 17.06.2012 20:07

Re: становище евн

Мнениеот danielaivanova » 11.07.2012 09:46

И в двата имота има сгради присъединени към ерп -то в единия има и трифазна и монофазна партида и те са от години. Понеже имота е разделен на 3 УПИ-та в средния парцел остана без сграда и становището там беше че имота не е свързан към електроразпределителната мрежа и съответно беше отказано становище за начина на присъединяване. Моят въпрос по скоро беше има ли подзаконов нормативен акт който да третира чл 29 ал. 9 ЗЕВИ и препратката към НРЦЕЕ за цената за присъединяване другото ми е ясно.
danielaivanova
 
Мнения: 8
Регистриран на: 04.07.2012 17:06

Re: становище евн

Мнениеот Mateev » 11.07.2012 10:23

Чл. 27 алинеи 3 и 4 от ЗЕВИ дава яснота къде може и къде ТРЯБВА да бъде присъединена централата. Цитирам целия член:

Чл. 27. (1) Разходите за изграждане на съоръжения за присъединяване на енергиен обект на производител към съответната мрежа до границата на собственост на електрическите съоръжения са за сметка на производителя.
(2) Разходите за изграждане на съоръжения за присъединяване на енергийния обект на производител към съответната мрежа от границата на собственост на електрическите съоръжения до мястото на присъединяване, както и за развитие, включително реконструкция и модернизация, на електрическите мрежи във връзка с присъединяването са за сметка на собственика на съответната мрежа.
(3) Границата на собственост на електрическите съоръжения се определя съгласно наредбата по чл. 116, ал. 7 от Закона за енергетиката. Когато мястото на присъединяване не съвпада с границата на собственост на електрическите съоръжения, се прилага чл. 116, ал. 5 от Закона за енергетиката.
(4) Средствата за търговско измерване на електрическата енергия се разполагат на границата на собственост по ал. 3 или непосредствено най-близо до нея, съгласно правилата по чл. 83, ал. 1, т. 6 от Закона за енергетиката.
(5) Мястото на присъединяване на енергийните обекти по чл. 24, т. 1 съвпада с мястото, където е монтирано средството за търговско измерване на потребяваната електрическа енергия в случаите, когато инсталираната мощност не надвишава предоставената мощност за присъединяване на сградата като обект на потребител.


Съгласно този член трябва предоставената мощност като потребител да НАДВИШАВА мощността на централата, за да можете да се възползвате от привилегията за близко присъединяване. Това условие не е чак толкова страшно. Просто трябва да поискате от ЕРП-то да ви сложи трифазен електромер и да заявите по-голяма мощност като потребител и да заплатите някаква такса, която за 30 kW може да се окаже доста солена. Но това е начина - друг няма. Може би ЕВН искат точно това да направите - да им платите още 5-10 хиляди лева такса като потребител за предоставянето на по-голяма мощност.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4436
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: становище евн

Мнениеот danielaivanova » 11.07.2012 10:35

таксата е 2316 лв без ДДС за присъединяване на потребител до 50 кв. и разстояние до 25 м и е определена от ДКЕВР но съгласно тези членове които ми цитирате не означава че евн няма право да поиска да им заплатя за изграждането на нов кабел 20 кв както е в това становище защото и сега присъединяването ми е на пилон до границата на имота и там е и границата на собственост.
danielaivanova
 
Мнения: 8
Регистриран на: 04.07.2012 17:06

Re: становище евн

Мнениеот Mateev » 11.07.2012 13:56

Можете да бъдете сигурни, че ЕОН, ЕВН и ЧЕЗ имат много добри юристи. Това е така, защото във всеки един момент от време сигурно имат по 1000 активни съдебни дела. При това положение на нещата е повече от ясно, че вероятността някой служител на ЕВН да направи закононарушение е нищожна.

Въпроса всъщност опира до моралната страна на въпроса. Закона им дава това право и те не се свенят да го използват. Вината обаче не е в ЕВН - те са частна фирма и е в техен интерес да максимизират печалбите си и да минимизират разходите си. Вината според мене е в корумпираното българско законодателство, което на практика е узаконило монополното положение на ЕОН, ЕВН и ЧЕЗ. По този начин те мога да съдират по 100 кожи от гърба на всеки един техен клиент или инвеститор, и всичко това да бъде напълно законно.

Имаш две алтернативи:
1. Започваш да водиш борба посредством оплаквания по всички възможни инстанции и ако си много упорита, може би след 2-3 години ще успееш да промениш някой член в закона. Гаранция за това обаче няма, а разходите ти на пари и време ще са огромни.
2. Отиваш в ЕВН, намираш верния служител и питаш колко е цената на неговото благоволение да ти даде по-добра точка на присъединяване. Явно си има някаква цена, след като някои хора получават добри точки, а други - лоши.

Тука има следната тънкост - ако висш служител се е разпоредил даването на далечни точки да е фирмена политика, то тогава нищо няма да можеш да направиш. Висшите служители са много скъпи и достъпа до тях е много труден. Също така ако юридическия отдел се е разпоредил за някакво законово положение, пак нищо няма да можеш да направиш. Ако обаче решението за точка на присъединяване се взема от отдела за развитие на мрежата, то тогава бариера се явяват само парите, които тези корумпирани служители искат да вземат. Бъди сигурна, че целия отдел играе в един отбор и че са се договорили помежду си как ще действуват и каква им е цената. Ти трябва да намериш начин да я научиш и след това да си решиш дали да я плащаш или не. В много от случаите такова тежко становище всъщност се явява покана за личен разговор, в хода на който ти трябва да направиш тактичен намек, че си готова да платиш. Трябва да го направиш с голямо уважение и без да им засягаш самоуважението. Това важи и за катаджии и въобще за всеки един корумпиран държавен служител, с каквито човек се среща едва ли не ежедневно.

Разговора с корумпиран служител трябва да протича по следния начин:
1. Ти отиваш с твоята молба и я излагаш. След това учтиво питаш има ли някакъв начин да се направи нещо по въпроса.
2. Ако той отсече че не може, казвайки директно "НЕ" без обяснения или с минимални обяснения, нищо повече не можеш да направиш по въпроса.
3. Ако той отговори с "Ами то такова, онакова...." и посочи някакви мъгляви причини за интереса на компанията или нещо друго, то това означава, че решението е в негови ръце. Също така няма директна заповед отгоре, иначе щеше първо за нея да ти каже. Следователно съществува някакъв начин и дали той ще се случи зависи от тебе.
4. Твоята вярна реакция при такова развитие на нещата е да намекнеш нещо от типа "Готова съм да направя каквото трябва, за да се разреши моя проблем".
5. Тука неговата реакция също може да е груба - "Нищо не може да се направи........", при което нещата приключват за тебе.
6. Ако обаче каже "Ще видя какво може да се направи...", трябва веднага да го поканиш на кафе в извънработно време.
7. Ако той се съгласи - на кафето вече спокойно и в открит текст можеш да питаш колко струва. Интереса е взаимен, така че дори и можеш да се пазариш.

Ако става въпрос за катаджия, то тогава нещата са по-лесни. Понеже катаджията няма време за дълги разговори, обикновенно той поема инициативата. Разговора винаги протича по един и същи начин. Първо ти разказва какво си нарушил и за каква сума ще е акта (така той си вдига цената), а след това пита "Какво да правим?" и те гледа в очите. Ти директно казваш, че си готова да платиш и питаш колко? Дискретно измъкваш парите и ги пускаш на седалката на колата. Ключов момент тука е той да зададе въпрос. Ако това не се случи и директно започне да пише акта, можеш да се пробваш с нещо от типа "Не можем ли да направим нещо и да не ми пишеш акт". И пак според реакцията му да прецениш.

Воденето на такъв тип разговори е голямо изкуство. Вие не знаете дали отсрещния човек е корумпиран или не. Следователно във всички случаи разговора трябва да е учтив и не трябва да правите намеци, които могат да го обидят. И освен това в зависимост от неговия отговор или неговото поведение трябва светкавично да решавате какво да правите. Стигането до договорка на парите се извършва на няколко етапа, в които вие (или той) правите лек намек, после по силен и накрая вече открито си казвате каквото трябва. От психологическа гледна точка вие имате предимство. Отсрещната страна, дори и да не е корумпирана, винаги знае, че сте готови да платите. В неговата практика вероятно са му предлагали хиляди пъти. Следователно той също очаква някакъв намек и също е готов с отговора си. Ако не е корумпиран, учтиво ще ви отреже и ще каже че няма начин. Ако е корумпиран, той също ще направи намек и нататък вече знаете.

Има и един клас взаимоотношения, в които отсрещната страна е готова да ви направи услуга и това го прави напълно безкористно. Веднага ви дава информация какво да направите и при кого да отидете, за да си разрешите проблема. В такива случаи обикновенно се казва "Много ми помогнахте. Безкрайно съм благодарен. Как да ви се отблагодаря?". Обикновенно отговора от негова страна е "Няма нужда", но ако все пак е друг (случва се много рядко, но има служители, които ги е срам да си поискат, но са готови да вземат) - тогава преминавате към алгоритъма по-горе с намеците и най-накрая - пазарлъка са сумата. При този тип служители ще се оттървете евтино, защото по принцип те са готови да вземат каквото им дадете.

Специално при твоя случай ако беше попаднала на услужливи служители, те просто щяха да ти напишат добро становище. След като обаче получаваш лошо становище, възможни са два варианта:
1. Има някаква вътрешна заповед да се прави така.
2. Намекват ви, че трябва да отидете там на място, и да платите на когото трябва колкото трябва.
Трети вариант няма. И при двата варианта по телефона трябва да се поиска среща и да се отиде там на място. Ако по телефона откажат среща - вероятно е първия вариант (няма да стане). Ако услужливо назначат среща, вероятно е втория вариант, и вие решавате дали да се възползвате или не.

Офф - уж исках да ти помогна набързо, а се получи подробна инструкция за работа с корумпирани служители.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4436
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: становище евн

Мнениеот danielaivanova » 11.07.2012 14:36

Благодаря ти!
danielaivanova
 
Мнения: 8
Регистриран на: 04.07.2012 17:06

Re: становище евн

Мнениеот Miro » 16.07.2012 14:31

Матеев.... чета този "алманах" и си мисля: дали е по-редно да е забит като важна тема за новодошлите или е по-правилно да го няма?
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Re: становище евн

Мнениеот powerdistributor » 22.07.2012 22:40

Колегите от EVN доста скромно са се представили. Аз бих предписал в разделната точка мощностен разединител, елегазов, после кабелната линия и оттам РУ с КРУ, пак елегазово, кабел НН до електромерното табло, система за телеизмерване, изобщо всичко както си трябва. :shock:
There is no such thing as free electricity
powerdistributor
 
Мнения: 101
Регистриран на: 18.08.2009 20:29

ПредишнаСледваща

Назад към Присъединяване и узаконяване на централи, използващи енергията на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта