ПРЕНАСОЧВАНЕ

Възможности за финансиране на проекти за Енергийна Ефективност и изграждане на нови Възобновяеми Енергийни Източници. Кредити, грантове, субсидии, данъчни облекчения.

Модератори: Mateev, Admin

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Нестор » 13.05.2013 19:46

Абе какво искаш от г-н Матеев? Пази душевния ви мир, гледа да ви угоди...
Заради вас, обърна гръб на приятел /защото, за Pyramid - той СЕ Е ДОКАЗАЛ като такъв/...и вие, тук, още ще го глобявате. :drunken:

Чудя се, дали да не ви обърна и аз внимание, че разводнявате /"чужда"/ тема. Някой замисли ли се върху съдържанието и?
Нестор
 
Мнения: 9
Регистриран на: 12.05.2013 21:23

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Drag » 14.05.2013 16:25

Темата е добра, в какво да си вложим парите или къде да инвестираме вместо ВЕИ. Първо, ВЕИ имат много голям срок на възвръщаемост. Второ, договорите са несигурни от юрдическа гледна точка. Трето, хората така и не разбраха че не е въпроса да се правят огромни паркове, а по директива 2020, всеки да си направи дома енергийно независим. Тоест централите да са на покривите, а не на земята. Но както и да е.. В момента единственото което се финансира са проекти с възвръщаемос максимум 4 години, като това е разчет на песимистичния план. Такива авантюри като Белене, която щяла да се изплати за 16 години , сори, ама ми е много интересно коя банка ще финансира такава глупост. Акценти в момента на пазара на парите са високо технологично био земеделие, енергийна ефективност, всички производства с нулеви пазари..По новите директиви на евросъюза, които трябва да излязът до края на годината се акцентира в развиване на местното производство и подобряване на неговата конкурентноспособност. Така че това е пътя, предвиждат се доста пари за тези дейности, само че вече няма да минава номера с измислените документи и безумните бизнес планове, както беше до сега... Така че, поточните линии ще са новата мода, ВЕИ-тата умряха...
Drag
 
Мнения: 79
Регистриран на: 28.12.2009 20:42

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 23.05.2013 22:29

Drag написа:Темата е добра, в какво да си вложим парите или къде да инвестираме вместо ВЕИ. Първо, ВЕИ имат много голям срок на възвръщаемост. Второ, договорите са несигурни от юрдическа гледна точка. Трето, хората така и не разбраха че не е въпроса да се правят огромни паркове, а по директива 2020, всеки да си направи дома енергийно независим. Тоест централите да са на покривите, а не на земята. Но както и да е.. В момента единственото което се финансира са проекти с възвръщаемос максимум 4 години, като това е разчет на песимистичния план. Такива авантюри като Белене, която щяла да се изплати за 16 години , сори, ама ми е много интересно коя банка ще финансира такава глупост. Акценти в момента на пазара на парите са високо технологично био земеделие, енергийна ефективност, всички производства с нулеви пазари..По новите директиви на евросъюза, които трябва да излязът до края на годината се акцентира в развиване на местното производство и подобряване на неговата конкурентноспособност. Така че това е пътя, предвиждат се доста пари за тези дейности, само че вече няма да минава номера с измислените документи и безумните бизнес планове, както беше до сега... Така че, поточните линии ще са новата мода, ВЕИ-тата умряха...
Донякъде ги разбирам колегите. Защото, за тази енергия, не плащат енергоносителя и държавата, чрез закони и подзаконови актове /би трябвало да/ гарантира възвръщаемостта на инвестицията им. Но, вярата в стабилността и предвидимостта на нещо не го прави непременно такова и току се случват не просто спадове, а сривове. Непоредствен пример са отклоненията от спазване на договорите за изкупуване поради непоследователността на субективния фактор в държавата. И то, след извънпарламентарен, силов натиск от незапознати. Българинът не е точно от трудноманипулируемите - трябва само някой с власт да стане накриво...

А поточните линии - извинявай - какво точно визираш с това понятие? Ще помоля да го обясниш, т.к. колегите с право не се доверяват на нещо, което не познават. То познатото и родно /ЕРП-тата, ДКЕВР и т.н./ всячески се опитва да ги цака - нормално е да са притеснени и недоверчиви. Само нека е по-схематично това обяснение, че става страшно, когато някой надълго и широко вземе да обяснява.
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Drag » 24.05.2013 14:21

В всяко нормално предприяти по света, което се занимава с производство има поточни линии.. Линните са напълно автомотизирани/роботизирани/, частично автоматизирани или както е в Китай - конвейр с човешка работна ръка.
А за ерепета и прочие субекти забравяте като направите предприятието си енертийно независимо, тоест използвате PV модулите за захранване на термопомпите, подсигурявате се с микро турбини за резервна мощност или ползвате новите разработки които са в момента в тестов период и забравяте за проблема с енергията...В момента големите компании по света правят точно това, не защото имат проблеми с ерепета и други такива типове, а защото инсталацията се изплаща бързо, което позволява по-голям марж на печалбата и размазване на конкуренцията..Само да отбележа че пресмятането на възвръщаемоста в случая се смята по съвсем различен начин, нямащ нищо общо с смятането на един фотоволтаичен парк....
Drag
 
Мнения: 79
Регистриран на: 28.12.2009 20:42

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 01.10.2013 22:22

Готино :)
А сега - дано не те затрудня - пречупи, ако обичаш, всичко това през призмата на един несигурен пазар и производството в страна със слаб човешки фактор, като нашата. Любопитно, как би ти се навързало всичко.
Иначе, стискам ти палци, хрумването е добро.
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Drag » 14.10.2013 16:01

Хах, не ме затруднява, първо за пазара, ако смятате да продавате на тукашния пазар сте пътници, тук няма никаква пари, второ, в производството има един фактор който никога не е за пренебрегване - броя на заетите и тяхната работна заплата. В годишен период или за пет години, както е прието да се смята, това оказва много голямо влияние върху печалбата. Да не забравяме че ние сме със най-ниските заплати в еврозоната, да не говорим за стандарт.
Второ, човешките ресурси са много важни,но....вече доста световни компании преоткриха топлата вода и тя се нарича роботизация...Прост пример: ако едно предприятие в Китай произвежда определено количество продукция за месец, с персонал 3000 човека, то същото предприятие в Германия , със същата продуктивност на месец има персонал 30 човека. Колкото и да е ниска заплатата, можете да си направите сметката за какво става въпрос. Друг момен е качеството, роботите могат да бъдат настроени от своя учител да работят с точност до пет микрона, а човешката ръка има точност до милиметри..Сега си направете сметката - роботизация плюс евтина работна ръка е равна на максимална печалба. Относно намирането на квалифицирана работна ръка, едно е да търсиш 1000 човека, друго е 10. Относно обучението, то се поема от фирмата доставчик, програмите са за като идиоти, така че не е проблем. Най-хубавото е че бройката от десет човека може да се редуцира до един - тоест вие можете да управлявате всичко от един компютър, без да излизате от вкъщи, но според колегите от подобни производства, това не е социално.... За съжаление не мога да дам пример за такава компания в България, просто защото такава няма... но може и да проима:)
Drag
 
Мнения: 79
Регистриран на: 28.12.2009 20:42

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 26.10.2013 10:15

Drag написа:Хах, не ме затруднява, първо за пазара, ако смятате да продавате на тукашния пазар сте пътници, тук няма никаква пари, второ, в производството има един фактор който никога не е за пренебрегване - броя на заетите и тяхната работна заплата. В годишен период или за пет години, както е прието да се смята, това оказва много голямо влияние върху печалбата. Да не забравяме че ние сме със най-ниските заплати в еврозоната, да не говорим за стандарт.
Второ, човешките ресурси са много важни,но....вече доста световни компании преоткриха топлата вода и тя се нарича роботизация...Прост пример: ако едно предприятие в Китай произвежда определено количество продукция за месец, с персонал 3000 човека, то същото предприятие в Германия , със същата продуктивност на месец има персонал 30 човека. Колкото и да е ниска заплатата, можете да си направите сметката за какво става въпрос. Друг момен е качеството, роботите могат да бъдат настроени от своя учител да работят с точност до пет микрона, а човешката ръка има точност до милиметри..Сега си направете сметката - роботизация плюс евтина работна ръка е равна на максимална печалба. Относно намирането на квалифицирана работна ръка, едно е да търсиш 1000 човека, друго е 10. Относно обучението, то се поема от фирмата доставчик, програмите са за като идиоти, така че не е проблем. Най-хубавото е че бройката от десет човека може да се редуцира до един - тоест вие можете да управлявате всичко от един компютър, без да излизате от вкъщи, но според колегите от подобни производства, това не е социално.... За съжаление не мога да дам пример за такава компания в България, просто защото такава няма... но може и да проима:)

Съвършено вярно. Но,
1.Българският пазар е чудесен пробен камък. Поне за иновативни /и тарикативни-също, виж безбройните реклами за "намалители за сметки за ток"/ стартъпи. Хем си в Европата, хем не съвсем и някои неща може да се избистрят прилично, преди да се сблъскат с масовия потребител...ала, дотогава, ти да си живнал, да си се ориентирал кое откъде и как.
2.Роботизацията - чудесно е, АКО може/ше/, при самия пуск - т.е., докато финансово си доста под Нулата - да вземеш, па да я натовариш, и да тръгнеш директно с роботите. Да, ама нЕ. И за Нея, си трябва Пачка, а БАМ-ките, само се пенявят за JEREMIE и "двата милиона на половин лихва"...че минимум, си бил длъжен да имаш ПОНЕ 6 МЕСЕЦА продажби.
Значи?
3.Социално, едно производство може да бъде само, ако носи полза на обществото. Това не означава, непременно, 1000 души да ангажира...ПРЯКО С РЪЦЕ. Голяма грешка е, изобщо, постоянно да се приплюва и раздува за работна ръка. Тези 1000 души, например, може ДА МИСЛЯТ и да изкарват много повече. Аз ли съм виновен, че са се отучили?
Те, ако са си забравили главите, нямат право да се натискат "общество" да бъдат, нито привилегии, помощи и т.н. да клинчат. Такива да Одат, да ги "социализира и интегрира", който ще. Не общество, а стадо. Двуноги и говорящи но, овце. Или трябва да се върне канибализмът и/или/ производството на чист, хуманен сапун. Безполезните изгои, ако не друго, поне да освободят въздух за човеците. Онези, които дават по нещо ново на планетата, не само тор.
...увлякох се. Сори за което. На кого, тогава, ще си продаваме скъпата енергийчица? :roll:
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 15.11.2013 12:06

Гледам, от няколко дни, форумът залиня нещо. Сякаш, с облаците в небето, животът, мисълта ни, стремежът за нещо по-добро и ефективно - каквото и да е то - се ... смръзна?
Ще се предаваме ли, какво? :roll:
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Joro762 » 15.11.2013 21:21

Cin gibi написа:Гледам, от няколко дни, форумът залиня нещо. Сякаш, с облаците в небето, животът, мисълта ни, стремежът за нещо по-добро и ефективно - каквото и да е то - се ... смръзна?
Ще се предаваме ли, какво? :roll:

Форума се раздвижва моного когато дойде зора не си ли го забелязал :DЯвно ЕРП тата не са ги напънали колегите за сега .Услушват се и се въздържат леко подмолно пипат отново достъпа ;
ПРАВИЛА за условията и реда за предоставяне на достъп до електропреносната и електроразпределителните мрежи. Приети от ДКЕВР на 14.10.2013 г.Но кротичко ще ни по смачкат лекичко и на следващо плащане ново 20 луда работа :D
Joro762
 
Мнения: 535
Регистриран на: 11.02.2013 20:06

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 16.11.2013 13:51

Неизвестно защо, преди доста време приех, че народът инвестира във ФЕЦ не само от любов към светлината, ами и по финансово-икономически причини. Това държава, ЕРП-та, и др такива, все по-упорно натискат бранша вече, /"Видели едно хубаво нещо и веднага решили да го развали"/, и сриват изкупни цени, налагат нови регулации, затрудняват инсталирането, включването, узаконяването и др "екстри". Та, - да се върнем към темата - е ли разумно, въпреки тенденцията за сриване на маржа, за натиск отгоре и т.н. да се преразгледат възгледите и вижданията за доброто вложение? Да си закопаваме парите /днес, по-сигурно от вчера/с едната мисъл че, когато се събудим, всичко ще се е оправило? Сумите са сериозни, набутването-дваж и... продължава. Е, Кой производител на енергия си изплаща цялата инвестиция за под една година, в крайна сметка? Хайде, нека не е една, нека са две години?
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Joro762 » 16.11.2013 18:29

Ако така вървят нещата за 15 години няма да се избие колега,ако изобщо до тогава централа съществува де
Joro762
 
Мнения: 535
Регистриран на: 11.02.2013 20:06

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 16.11.2013 19:07

- Именно де! Ала преди време, след подобни твърдения от моя страна, бях низвергнат. Което не реши проблема, разбира се но, нали е по-лесно да накажеш вестоносеца...
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Re: ПРЕНАСОЧВАНЕ

Мнениеот Cin gibi » 24.11.2013 19:34

Днес случайно попаднах на нещо. Споделям го.
"Джин гиби"="като дух".
Няма "Цин", няма "Мин".
Cin gibi
 
Мнения: 212
Регистриран на: 14.05.2013 21:04

Предишна

Назад към Финансиране на проекти за изграждане на нови ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron