Тестови слънчеви електроцентрали

Форум за обсъждане на въпросите, свързани с нашата компания. Отзиви, мнения, препоръки, критики.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Admin » 06.10.2007 13:01

Itso написа:Поздравявам ви за начинанието и дано успехите ви надминат очакваниата!
Какво е мненито ви за GdTe модулите произвеждани от First Solar?
Възнамерявате ли да тествате някои от тях?


Предполагам, че става въпрос не за GdTE, a за CdTe (Cadmium Telluride) модули. Разбира се, че ще ги тестваме. Плановете ни са да тестваме всяка една технология, сегашна или бъдеща.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Itso » 15.10.2007 18:14

Успях да посетя г-н Матеев и разгледам базата. Много съм очарован от всичко което е сътворил до момента.Експериментира без да жали средства и съм убеден че неговото мнение ще е определящо в избор и монтаж на соларни съоражения.
Ще има ли тестови елктроцентрали на KANEKA в комбинация от ръчен позиционер(сезонен) и автоматичен следящ слънцето от изток до запад? Може би тази комбинация ще е най-ефективна съобразена с цената на tracкera.
Itso
 
Мнения: 4
Регистриран на: 04.10.2007 15:51

Мнениеот Admin » 16.10.2007 02:51

Централи с Thin Film модули не се поставят на позиционери, защото не им излиза сметката. Парите, получени от допълнителната електроенергия за 10 години, не могат да изплатят цената на позиционера. Затова по света централи с Thin Film модули се изпълняват само в статичен вариант. Възможно е добавяне на ръчна сезонна промяна на ъгъла на наклона, което изисква минимална допълнителна инвестиция и което може да даде до 10% допълнителна електроенергия.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 25.10.2007 07:51

Първи изводи от сравнителния анализ на тестовите електроцентрали

При сравнението на PV5 (монокристални модули) и PV6 (поликристални модули) се получава една голяма изненада:
Поликристалните модули дават по-добра производителност !!!
При това както при облачно време, така и при слънчево. Всичко друго в тези две централи е напълно еднакво. Даже и моно и поли модулите са от един и същи производител. И са сложени на една и съща стойка един до друг. Резултата просто няма обяснение. Освен може би производствен разброс в мощността на модулите, което е малко вероятно. Все пак говорим за цели 5% разлика. Основния извод, който си вадим към момента е, че трябва да добавим още няколко тестови централи с поликристални модули на други производители и ако резултата се потвърди, започваме да ги препоръчваме на клиентите си. Между другото в Германия по покривите се слагат основно поликристални модули. Но досега не съм срещал в Интернет логична обосновка защо това е така.

Сравнение на PV5 (монокристални на Suntech) и PV10 (монокристални на Sunflower):
Модулите на Suntech Power са по-добри с 3%.

Сравнение на PV2 (хибридни на статичен монтаж) и PV4 (хибридни на 1-axis позиционер):
В слънчево време централата с позиционера естествено се предствя по-добре и дава много добри коефициенти. Но в облачно време се преставя по-зле и дава по-малко енергия. Това силно влошава средния коефициент на усилване. Обяснение за този факт е поведението на позиционера. В облачно време той се насочва към най-ярката част от небето. Но когато тази част е по периферията на небето, това води до силно наклонени модули и получената електроенергия е по-малко от тази на хоризонтално разположените статични модули. Следователно принципа за търсене на най-ярката част от небето е тотално грешен !!! При облачно време позиционера трябва да застава хоризонтално !!! Този факт ще бъде отчетен при разработката на нашите бъдещи позиционери.

Сравнение на PV11 (CIS Thin Film) с останалите централи:
CIS модулите на Sulfurcell се представят изключително зле. В облачно време дават толкова малко енергия, че тя е направо недостатъчна за захранване на електрониката на инвертора. Дефакто в такива дни инвертора въобще не се активира, да не говорим за някакво отдаване в мрежата. Силно съм разочарован от този факт, в предвид на големите приказки за подобрена производителност на сайта на Sulfircell. Все пак е възможно и да има друго обяснение. PV11 е единствената централа с инвертор SMA SB700. Може да се окаже, че вината не е в модулите, а в скапания инвертор. Наблюдавам инверторите в реално време всяка сутрин и вечер (когато тръгват и спират). Основното болшинство инвертори се включват още при 5-10 вата енергия от модулите. При 25 вата започват да отдават в мрежата. А SB700 все още не се е събудил. Явно SB700 има голяма собствена консумация и е тотално неподходящ за направа на малки слънчеви електроцентрали.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 30.10.2007 03:30

Приключи инсталацията на планираните 11 тестови слънчеви електроцентрали. Последно беше монтирана и PV04 (с два позиционера Deger Tracker 300EL). Трябва обаче да споделя с всички моето разочарование от немските позиционери на фирмата Deger Energie. Първо конструкциите според мене са слаби. Винкеловата конструкция на Deger Top Tracker се огъва при натиск от порядъка на 20 кг. Плочата с панелите също се клати и то само с усилие от няколко килограма. Представям си какво ще стане, когато вятъра натисне със 100 килограма на квадратен метър. Храня сериозни съмнения дали ще издържи.

По-долу изреждам моите впечатления, похвали и критики:
1. Много слаби конструкции (според мене). При натиск от няколко килограма плочата с панелите се отклонява с 10-15 сантиметра.
2. Липса на лагери и наличие на луфтове в лагеруването на подвижните части. Това според мене ще доведе до усилено износване и "разхлопване" на цялата система само след 2-3 години.
3. Използувани са китайски (тайвански) мотори, на които са отлепени оригиналните етикети (лепилото още стои) и са залепени етикети на Deger Energie. Редуктора (зъбните колела) на моторите са от пластмаса. Тука немците направо ми паднаха в очите. Голяма излагация.
4. Пирамидките (датчиците), които управляват моторите, са много добри. Обаче са и много нервни. Имат функция, която изправя панелите хоризонтално при слаба радиация. Така и трябва да бъде в облачно време, за да може да се хване яркостта на цялото небе. Обаче тази функция се активира много бързо. Закъснението е само няколко секунди. И това води до следния ефект: Когато пред слънцето минава някакъв разреден облак, позиционера непрекъснато се мести напред-назад. Времето, необходимо за заставане в хоризонтална позиция е няколко минути. Но през това време облака вече е минал и позиционера отново започва да се мести по посока на слънцето. Но докато се премести се появява нов облак и позиционера отново хуква към хоризонтална позиция. Стоях до него почти половин час по време на рехава облачност и позиционера нито за момент не угаси моторите в движение насам-натам. Предполагам, че при такава ситуация с рехава облачност, моторите на позиционера харчат повече енергия, отколкото произвеждат панелите.
5. Лошо изпълнение на контролната кутия. Монтажа вътре е директно върху репинг платка!!! Използувани са най-обикновенни пластмасови лустър клеми, които се гънат като макарони. Не мога да повярвам, че това е правено от германци.
6. Контролната кутия уж е херметизирана с О пръстен, пък най-отдолу е пробита една дупка. Демек ако влезе вода, да има от къде да изтича.
7. В комплектацията на единия от двата Deger Tracker 300EL, липсваше един много важен болт със специална нестандартна глава с отвор.
8. При монтажа на компонентите се наложи на няколко места да доразпробиваме дупките, защото болтовете не можеха да влязат в тях.
9. В комплекта имаше недостатъчно количество от някои видове болтове и излишък от други видове.

Ако на това му викат MADE IN GERMANY, то трябва да знаете, че вече сме изпреварили германците поне със 100 години.

Въпреки големите критики, вече съм поръчал и един позиционер DEGER Tracker 5000NT. Все пак този позиционер е "тежка артилерия" и се надявам да е изпълнен малко по-свястно. Но дори и да не е така, ние все пак трябва да го тестваме, защото това е един от основните позиционери, с които се правят централи в Германия.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 30.10.2007 17:23

Днес беше първият хубав слънчев ден от почти месец насам. С нетърпение очаквах да видя какво усилване ще дадат 2-axis позиционерите. Но за съжаление някъде по обяд забелязах, че единия Deger Tracker 300EL не е ориентиран по посока на слънцето. След кратка диагностика се установи, че единия от моторите е повреден. И то само 2 дни след монтажа!!! Невероятно. Разглобихме мотора. Оказа се, че е механична повреда. Беше счупено едно щифтче. Както и да е. Побългарихме го (заварихме ново). И със сигурност стана по-здраво. Сега позиционера работи, но загубихме няколко часа и данните от днешния ден няма да са верни. А кога ще има друг такъв идеален ден не се знае.

Забелязах и друг много сериозен проблем, с който си нямам представа как ще се справя. Изглежда птичките в региона предпочитат да кацат на възможно най-високата точка от позиционера. А това са левия горен ъгъл сутрин и десния горен ъгъл вечер. В резултат на това само 2 дена след монтажа силно са замърсени с кал и птичи изпражнения най-горната лява и най-горната дясна клетка от най-горния панел. При това замърсяването е около 20% от площта на клетките. А всички знаем, че тока през целия стринг е равен на тока през най-лошата клетка. Следователно цялата PV04 вероятно е работила с 10-15% по-малко мощност от нормалното. Ако този проблем продължи, че имаме големи главоболия. Почистването не е лесна работа. Необходима е висока стълба. И ако трябва всеки ден да се прави почистване, това вече е сериозен недостатък. Вече започвам да се замислям за ползата от позиционерите. Особенно ако се монтират големи позиционери, при които най-горните панели са на височина 5-6 метра и не могат да бъдат достигнати без кран.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Miro » 31.10.2007 11:42

Admin написа:Забелязах и друг много сериозен проблем, с който си нямам представа как ще се справя. Изглежда птичките в региона предпочитат да кацат на възможно най-високата точка от позиционера. А това са левия горен ъгъл сутрин и десния горен ъгъл вечер. В резултат на това само 2 дена след монтажа силно са замърсени с кал и птичи изпражнения най-горната лява и най-горната дясна клетка от най-горния панел. При това замърсяването е около 20% от площта на клетките..


Най-евтиният вариант ще е някакъв вид плашило - примерно перка или нещо подобно, монтирано на гореспоменатите места. По лозята ползват и разрязани пластмасови шишета.
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот Admin » 31.10.2007 14:05

Идеята наистина е добра. Най-интересното е, че не ми беше хрумвала до сега. Обмислях какви ли не варианти, включая и електронни пищялки или ултразвукови излъчватели. Но за обикновенно плашило така и не се сетих. Интересно дали идеята ви ще проработи. Ще я пробвам веднага.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот xxx » 31.10.2007 20:01

Admin написа:PV02, PV03 и PV04 са три напълно еднакви централи, с еднакви модули и еднакви инвертори. Монтирани са непосредствено една до друга, за да се избегне влиянието на евентуалното различно засенчване. Единствената разлика е в това, че PV02 е монтирана на статична конструкция с наклон 30 градуса, PV03 - на 1-axis позиционер и PV 04 - на 2-axis позиционер.


Admin написа:И сега най-важното:
PV04 е монтирана на 1-axis позиционер. И вече се натрупа 1 пълен работен ден.


Всъщност на какъв позиционер е монтирана РV04?
xxx
 
Мнения: 32
Регистриран на: 31.10.2007 19:27

Мнениеот Admin » 01.11.2007 02:38

PV2 е на статична конструкция, PV3 на Deger Top Tracker и PV4 - на 2 бр. Deger Tracker 300EL. Така е по проект. Така е и изпълнено в момента.

Имаше една грешка при монтажа на PV03 - беше свързана към четвърти инвертор. При монтажа на PV04 грешката беше поправена и в момента всяка централа е на верния инвертор. Но за периода от 18 до 26 октомври данните от PV03 се виждат като PV4. Това няма чак толкова голямо значение. Така или иначе през октомври различните централи са работили различен брой дни и данните не са подходящи за анализ. Ноември ще е първия месец, в който ще работят едновременно всичките 11 централи и на края на който вече ще могат да се правят сравнителни анализи.

ПС: За да не стават обърквания между PV03 и PV04, поправих всички стари постинги с верните номерации на централите.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот xxx » 01.11.2007 10:31

Благодаря за уточнението.
Доколкото виждам, само PV06 е с поликристални панели.
Това ли е тестовата електроцентрала, чиято производителност би трябвало да се доближава в най-голяма степен до тази на ценрала с панели Yingli Solar YL175 ?
xxx
 
Мнения: 32
Регистриран на: 31.10.2007 19:27

Мнениеот Admin » 01.11.2007 13:51

Да. Точно така. PV06 за съжаление е единствената тестова централа с поликристални модули. На етап планиране обърнахме сравнително малко внимание на поликристалните модули, считайки че те са по-лоши от монокристалните. Очаквахме, че тази централа ще има най-лошата производителност. В действителност се оказа точно обратното - тази централа има най-добрата производителност. Поне до момента. Не се знае каква ще е производителността през лятото, когато модулите започнат да се нагряват силно. Поликристалните модули имат по-лош температурен коефициент от монокристалните. И се очаква при големи горещини да имат по-малка производителност. Ще почакаме до лятото и ще видим.

При всички случаи обаче сме силно заинтригувани от демонстрираната до момента производителност и планираме в бъдеще добавяне на нови тестови централи с поликристални модули от други производители.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 06.11.2007 20:11

Тази сутрин забелязахме още един проблем с позиционерите, за който досега не се бяхме досещали.

Нощес преваля малко сняг. Не беше нищо особенно - максимум около 1 см. Но този сантиметър беше достатъчен да покрие с плътен слой сняг всички модули + датчиците за слънчева радиация + пирамидките (датчиците за позиция) на позиционерите. Естествено на сутринта се разпоредих модулите да се почистят. И докато почистването на всички статични конструкции стана много бързо и лесно, с позиционерите имахме проблем. Датчиците за позиция и за слънчева радиация се намират на най-високата точка на позиционера, на височина около 3.50 от земята. За да се почистят се наложи използуването на стълба. Но земята беше хлъзгава и разкаляна и стълбата беше нестабилна (краката потъваха в земята). И въобще настана малка олелия - трима човека и една стълба, за да се почистят няколко кирливи датчика. И веднага си зададох въпроса: Ами ако това бяха големи позиционери, на които най-горните панели и датчици са на височина 5-6 метра от земята? Зимно време всяка сутрин ли ще се вика кран за почистване? И как ще вкарва този кран в калта и кишата?

Затова май най-добри са си статичните конструкции. И то тези, на които всеки един модул може да бъде достигнат с ръка. И ако въобще се използуват позиционери - то трябва да бъдат от малките, за не повече от 5-6 модула, за да могат да бъдат обслужвани сравнително лесно и бързо. И в един момент си дадох сметка, че казвам на всички мои клиенти, че централите не се нуждаят от обслужване по време на експлоатацията. А в същото време се оказва, че почти всеки ден се налага да се прави нещо по тях.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 06.11.2007 20:25

Нова информация:

От вчера вече има монтирани още три датчика Sunny Sensor Box за измерване на слънчева радиация и температура на модулите. По този начин вече имаме пълен комплект от 4 датчика, които измерват четирите най-важни радиации - хоризонтална, под ъгъл 30 градуса, на 1-axis позиционер и на 2-axis позиционер. Данните от четирите радиации можете да наблюдавате на
http://www.sunnyportal.com/Templates/Pu ... b245018013

Сега сме в очакване на един хубав пълноценен слънчев ден, за да можем да видим точните съотношения и коефициенти.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

Мнениеот Admin » 12.11.2007 12:10

В събота през деня валя доста обилен сняг с дебелина на снежната покривка около 12 см. През целия ден слънчевата радиация беше на ниво 10-15 W/m2. Инверторите въобще не се включиха през целия ден, с изключение на PV01 (с модули Канека), която даже се изхитри да произведе някой друг ватчас. Явно модулите на Канека се представят много добре при слаби слънчеви радиации.

Наблюдения по време на снеговалежа:

1. Снега върху модулите има склонност да се свлича, когато дебелината на покривката стане 3-4 см. Явно това е така поради много гладката повърхност на модулите и разбира се поради мокрия и тежък сняг. При свличането си той пада от наклонената конструкция и под предния ръб на конструкцията се образува камара, с височина почти 70 см.

2. При PV7, PV8 и PV9 снега започна да се натрупва върху най-долния ред панели, който е на височина само 30 см над земята. До края на снеговалежа се бяха натрупали над 50 см мокър и тежък сняг. Сигурно натоварването на най-долния ред модули е било над 100 кг/м2, но модулите го издържаха без проблеми. Но ако беше поваляло още час-два, като нищо модулите можеха и да поддадат.

ИЗВОД:
При разработка на бъдещите конструкции ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да се осигурява поне 80 см височина от предния ръб на модулите до земята.
Ако не се осигури такава височина, то свличащия се сняг ще натисне най-долния ред модули и има много голяма вероятност да ги повреди.

Други наблюдения:

По време на снеговалежа позиционерите имаха много странно поведение. Забиха се в крайно дясно положение (на изток) и останаха така през цялото време. Обяснението за този феномен е много просто. Натрупаната по земята снежна покривка е много по-ярна от замъгленото небе и пирамидката (датчика) на позиционера го завърта в упор, мъчейки се да намери най-голямата яркост. Това не е сериозен проблем от гледна точка на производството на електроенергия, защото общата яркост беше толкова слаба, че инверторите въобще не можаха да се активират. Възникна обаче друг проблем. Вятъра беше западен и започна да набива мокър сняг по задната страна на модулите и конструкцията. И този сняг не се свличаше, защото го държаха кабелите и профилите. До края на снеговалежа се наби почти 10 сантиметрова плътна и здрава снежна покривка. Плочите на позиционерите станаха толкова тежки, щото моторите вече не можеха да ги местят. Става въпрос за 2-axis позиционерите Deger Tracker 300EL. Плочата на 1-axis позиционера Deger Top Tracker също беше набита със сняг, но мотора му я местеше спокойно. Забравих да кажа, че през цялото време духаше доста силен вятър и 2-axis позиционерите се клатеха доста заплашително. Направо в един момент вече ги бях прежалил. А скоростта на вятъра не надхвърли 55 километра в час (според МТО станцията). Не съм сигурен дали ще издържат при един по-силен вятър (80-100 км в час), пък да не говорим за 140 км в час. Направо съм тотално разочарован от 2-axis позиционерите, и то само 10-20 дни след като съм ги монтирал. Толкова много и най-различни проблеми. А как ще се изкара още 10-20 години направо не знам?

ИЗВОД:
2-axis позиционерите и въобще всички позиционери, които са монтирани на 1 кол, създават големи проблеми и са нестабилни при сравнително слаб вятър. Няма никакви гаранции, ще ще издържат на 140 км в час. Създават големи главоболия на собственика си и евентуално ще създадат бъдещи проблеми и разходи на СТС Солар по време на гаранционния период. Затова смятаме да препоръчваме на клиентите си да не монтират централи на 2-axis позиционери или на позиционери, монтирани на 1 кол.

Под въпрос са и 1-axis позиционерите от типа Deger Top Tracker. Въпреки че конструкцията им е доста по-здрава (държат се на фундамента в 3 точки), то все пак не е достатъчно здрава. Страничните винкели видимо се гънат при натиск. Ще се наложи упаянтване с допълнителни винкели, което малко ще оскъпи монтажа. Но като цяло са по-добри и надеждни и представляват една добра алтернатива на статичния монтаж. Единственото притеснение е китайския мотор, който движи плочата. Имам подобен на една стара сателитна чиния. Вярно е, че все още не е изгорял, но уплътнителните му гумички са напукани и вероятно в мотора влиза вода. Освен това боята му вече е очукана и на места даже има ръжда. Храня съмнение, че един такъв мотор ще издържи повече от 5-6 години, но от друга страна са много масови и ги има във всеки един магазин за сателитна техника. При това на смешни цени. Аз лично бих рискувал да построя централа с тези позиционери, но клиентите нека да преценяват много внимателно. Вече е 100% сигурно, че централите с позиционери ще създават проблеми в процеса на експлоатация. Така че всеки да си преценява сам. Който иска спокойствие в бъдеще, да залага на статична конструкция. Нейната здравина е на светлинни години от тази на позиционерите.
Аватар
Admin
Site Admin
 
Мнения: 207
Регистриран на: 27.08.2007 01:13
Местоположение: Габрово

ПредишнаСледваща

Назад към СТС Солар АД

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта