Инверторите !, Кое,Как?

[Miro]

Това, за което се сещам е, че монофазните са с по-малка мощност и можеш да ги разположиш в директна близост със стринговете. Сиреч икономисваш както дължина на DC кабелите, така и загубите по тях... Освен това от гледна точка отказоустойчивост винаги е по-добре да имаш повече на брой устройства, така че повредата в едно от тях да не ти окаже значително влияние върху производителността на системата като цяло.

Но пък цената на трифазните инвертори на kW е по-ниска от тази на монофазните...абе според мен трябва да се гледа конкретен казус и да се разсъждава по него...

[Mateev]

Разпределените системи (многото на брой малки инвертори) силно повишават надеждността и отказоустоичивостта. И винаги са за предпочитане пред малко на брой големи инвертори. А използуването на трифазни инвертори е по-добре от гледна точка на електроразпределитевлните предприятия и по-зле от гледна точка на производителя.

Основната разлика е една единствена:
При срив на една от фазите трифазния инвертор изключва и останалите две фази. Това е добре от гледна точка на баланса на електроразпределителната мрежа. Но от гледна точка на производителя има пропуснати ползи от недопроизведена енергия.

Изхождайки от факта, че слънчевите централи са с несъизмеримо с по-малка мощност от останалите енергоизточници, стигаме до извода, че дори и нашата централа да остане да работи само на 2 фази, това няма да повлияе на глобалния баланс на фазите на цялата мрежа. Тогава защо да спираме останалите 2 фази и да понасяме загуби???

Затова препоръчваме следното:
Не се съгласявайте с изискване за трифазни инвертори. Освен ако не ви принудят насила и не ви покажат конкретен член в конкретен закон. На добра воля ще направим нашите централи трифазни и ще се опитаме да балансираме натоварването на трите фази. Но ако една от тях пропадне по причина на електроразпределителното предприятие, нека другите две наши фази да продължат да работят и да ни носят доходи.

[lz1wvm]

Здравейте
има ли инвертори които работят в ел.мрежата и същевременно да могат да работят в автономен режим.Примерно като спре тока да може да се използва за собствени нужди ако се раздели от мрежата
Благодаря.

[Mateev]

Здравейте
има ли инвертори които работят в ел.мрежата и същевременно да могат да работят в автономен режим.Примерно като спре тока да може да се използва за собствени нужди ако се раздели от мрежата
Благодаря.

Във вашият въпрос е и ключа на отговора. Възможността за автономност изисква РАЗДЕЛЯНЕ НА КОНСУМАТОРИТЕ ОТ МРЕЖАТА и създаване на собствена мрежа с параметри, различни от публичната.

Обикновенните Grid Connected инвертори просто трябва да бъдат свързани в паралел с мрежата, за да започват да отдават енергия. Но тази мрежа има следните свойства:
- тя предоставя синусоидално напрежение с някакви параметри, генерирано от някой друг. И Grid Connected инверторите трябва да се съобразяват с него. Кой ще генерира това напрежение при автономните системи?
- тя има свойството да поема енергия. Тоест тя има някъде в себе си консуматори, които лесно могат да поемат 100% от генерираната от нас енергия. Ще има ли такава гаранция при една автономна система?

Явно вие искате нещо друго. Вие искате вашата вътрешна инсталация на къщата да може да се разделя от мрежата. И при работеща мрежа да я ползвате, а при повреда например някой автоматично да разкача вашата инсталация и в нея да се създава собствена мрежа. Следователно се нуждаете от устройство със следните възможности:
- има изводи за външна мрежа
- има изводи за вътрешна мрежа
- има изводи за соларни панели
- има и изводи за акумулатори, които да поемат излишната енергия, когато не я консумираме, и да отдават енергия, когато такава не идва от панелите.
- ако външната мрежа съществува, то тогава тя е запаралелена с вътрешната посредством релета или контактори.
- ако външната мрежа спре, то тогава тя се разкача от вътрешната и във вътрешната започва да се генерира синусоида на напрежението и тока. След това започва следене дали външната мрежа се е появила и когато това стане, двете мрежи отново трябва да се запаралелят, като преди това трябва синусоидата във вътрешната мрежа да се синхронизира по амплитуда и фаза с външната мрежа.

Осъзнавате ли каква огромна разлика има в схемата на свързване и логиката на работа между един Grid Connected инвертор и устройството, което вие желаете да имате. Та това са си две коренно различни устройства !!!

Не казвам че няма такива устройства, които да правят това, което вие искате. Най-простото такова устройство се нарича UPS. Има и по-сложни реализации, като например устройствата от серията Sunny Island на SMA, с които могат да се реализират подобни хибридни схеми. Другите производители също имат подобни устройства в асортимента си. Но една централа с такива устройства излиза много по-скъпо. И няма да ви излезе сметката със срока на изплащане. Освен това не се знае дали въобще електроразпределителното предприятие ще пожелае да ви разреши свързване към мрежата. Да не говорим за узаконяване и изкупуване на тока по преференциялни цени.

[EOS Technologies]

Parvo se izvinjavam za latinicata, no tuka njamam vazmojnost da pisha na kirilica. Takava sistema ima ot 2 godini vav Varna - svarzana s mrejata i avtonomna/hibridna - sas Sunny Boy i Suny Island. Kojto ima seriozni namerenia moje da ja vidi.

Pozdravi ot Island

[lz1wvm]

Да когато инвертора е включен в ел.мрежата той следи нейните параметри и по точно разликата между двигателен и генераторен режим а това беше коефицента на приплъзване S.Енергото сигурно няма да разрешат такова включване но въпроса ми беше чисто технически и от любопитство дали може да работи и като UPS
Благодаря.

[EOS Technologies]

Da, tochno kato takava i raboti. 20ms e vremeto za koeto prevkljchva. Akumulatorite se zahranvat ot PV i/ili ot 220V-ta mreja. Poveche informacia moje da vidite:

http://www2.sma.de/de/solartechnik/news ... a3ef800b61

[Mateev]

Между другото вчера забелязах в инструкцията за инсталиране на инвертори SMC 6000TL, 7000TL и 8000TL (страница 98 ), че има параметър с име "Default", чрез който се настройват параметрите на системата SMA Grid Guard. Тоест със стандартите на коя държава да се съобразява инвертора. И една от възможностите за избор на стойност на параметъра Defailt е Off_Grid. Това ме навежда на мисълта, че инвертора може да бъде принуден да работи и в автономен режим (сам да си генерира напрежението). В документацията нищо не пише по въпроса. Предполагам обаче, че SMA са оставили тази възможност за нуждите на диагностиката при един евентуален бъдещ ремонт на инвертора.

Така че много е вероятно, че един единствен Grud Connected инвертор на SMA би могъл да работи и като автономен (без да се включва в паралел с други инвертори).

За смяната на стойността на този параметър обаче се нуждаете от персонална инсталационна парола. Такава можете да получите от SMA след попълване на съответните документи (апликейшън форм).

При първа възможност ще проверя дали наистина един инвертор на SMA може да работи в автономен режим. Но дори и това да е така, не е редно да се планират автономни системи с него, след като производителя не препоръчва такъв режим на работа. А няма и никакъв смисъл това да се прави. Все пак както EOS Technologies каза, има си специализирани инвертори за тази цел.

[Mateev]

Между другото у дома има изградена автономна инсталация с 60 киловата дизелов генератор и AVR табло, ковто автоматично превключва консуматорите към външната мрежа или към генератора. И при спиране на тока генератора се пали автоматично за 6-7 секунди. Когато тока дойде отново, AVR таблото отново връща консуматорите към мрежата (има едносекундно прекъсване) и чак след това гаси генератора.

Когато монтирахме тестовите централи много се чудех дали да ги свържа преди или след AVR таблото. И се изкуших да ги свържа след таблото. Идеята беше при спиране на тока инверторите да помагат на дизеловия генератор и по този начин да реализирам икономия на нафта. Но това се оказа голяма грешка. По време на големите снеговалежи тока наистина спря и за 3 денонощия бях на генератор. През нощите всичко беше наред, но през деня, когато се появеше ярко слънце зад някой облак и генератора веднага се сриваше. Причината за това беше, че инверторите произвеждаха повече енергия, отколкото мога да консумирам, което водеше до това, че генератора минаваше в двигателен режим. Напрежението и оборотите му нарастваха и защитите му се задействуваха.

Пиша всичко това за да стане ясно, че една хибридна система не може да бъде направена току така с устройства, които не са тясно специализирани за тази цел. И че всякакви смели експерименти с други устройства могат да доведат до плачевни резултати.

[EOS Technologies]

SMA Sunny Island sazdava 220V, 50Hz-Mreja i menagira vsichki kam nego zakrepeni konsumatori i generatori na tok. Drug invertor e Synny Backup - po princip pochti sasht.

[Lupus]

..................
Така че много е вероятно, че един единствен Grud Connected инвертор на SMA би могъл да работи и като автономен (без да се включва в паралел с други инвертори).

За смяната на стойността на този параметър обаче се нуждаете от персонална инсталационна парола. Такава можете да получите от SMA след попълване на съответните документи (апликейшън форм).

При първа възможност ще проверя дали наистина един инвертор на SMA може да работи в автономен режим. Но дори и това да е така, не е редно да се планират автономни системи с него, след като производителя не препоръчва такъв режим на работа. А няма и никакъв смисъл това да се прави. Все пак както EOS Technologies каза, има си специализирани инвертори за тази цел.

Някакси е много логично, да има и такава възможност за работа. И не е чак толкова сложно да се направи - просто трябва схемотехнически да се реализира генератор на 220V/50Hz (на принципите на UPS), който да води инвертора (инверторите). Само че, в случая той не се явява товар, а само синхронизира работата. А иначе при спиране на мрежата и наличие на енергия от панелите ще се реализира на практика поговорката: "Вода гази, жаден ходи".

[lz1wvm]

доколкото виждам тук има нещо такова.


http://www.diytrade.com/china/4/product ... ystem.html[/url]

[lz1wvm]

тук също има някаква хибридна система само че не приказват на български.


http://209.85.129.104/search?q=cache:hc ... cd=1&gl=bg

[lorenzoo]

Здравейте г-н Матеев бих искал да попитам Вас или някой от запознатите, възможно ли е да се избере определен вид инвертер, когато напрежението на празен ход на стринга надвишава максималното входно, напрежение на инвертора с 1 волт, имали ли сте такива случаи??

[lz1wvm]

Сложи 2-3 диода и напрежението ще падне.