За начинаещите инвеститори в соларни централи

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот joro76 » 20.01.2012 11:42

Lupus написа:
joro76 написа:
desislav1948 написа:Много благодаря Фреди! Електричар ясно, а въпросният конструктор какво разрешително трбва да има за да се подпише на такова становище и да му го признаят?

Сигурно въпроса е доста лаишки! :) Осъзнавам фактора община и това че най-вероятно няма да ме пуснат без да е фирма близка до главния архитект, но все пак....
Колега внимавай с конструкторите да не патиш и ти като мене че за 1 тон панели строя байконур 2 пък и моя забегна в чужбина и не мога да си върна пари назад пък и трябва да се изпълни проекта ;а и да добавя читав размер няма дето да е верен та като се хващаш на това да знаеш че никой си не върши работата както трябва и трябва да станеш адвокат нотариус архитект конструктор ел зидар железар и всичко друго и най вече нервите да са ти като на титаник въжетата най малко
Ама знаеш ли колко си прав ама това е България едва ли и другаде се случва така като тук .В сериозните държави добрите конструктори са тези където ти дават максимално добри ориентири как да станат нещата и верни размери но по важното е че максимално спестяват на инвиститора пари това е добрия конструктор все едно той ще копува матерялите а тук целта е да ти вземат парите и беж да ги няма

Зарежи го конструктора и си намери няколко читави майстори, дето знаят какво правят и мислят с главите си. Няма проект, който да се изпълнява на 100% по документация!
joro76
 
Мнения: 261
Регистриран на: 05.08.2010 00:23
Местоположение: Пловдив

Мнениеот ferdy » 20.01.2012 12:39

desislav1948 написа:Много благодаря Фреди! Електричар ясно, а въпросният конструктор какво разрешително трбва да има за да се подпише на такова становище и да му го признаят?

Сигурно въпроса е доста лаишки! :) Осъзнавам фактора община и това че най-вероятно няма да ме пуснат без да е фирма близка до главния архитект, но все пак....


Конструктурът трябва да е правоспособен проектант, ще те излъжа дали при тях има пълна и ограничена правоспособност, но не е задължително да е близка до общината фирма, тъй като парите не са много и няма интерес.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Мнениеот joro76 » 20.01.2012 16:12

Ей сега с един такъв проектант ми се яде дошичката не стига че не е свършил за 5 стотинки работа ами сега ми иска и допълнителни пари за КМД продължавам да се учудвам какви хора има в тая държава ей да вземат парата и нищо отгоре
joro76
 
Мнения: 261
Регистриран на: 05.08.2010 00:23
Местоположение: Пловдив

Мнениеот desislav1948 » 20.01.2012 16:33

знчи да не питам за препоръка на някои конструктор... както спрях да питам и за маистор за колата... поне ако си остави ръцете сам ще съм си виновен...
desislav1948
 
Мнения: 5
Регистриран на: 18.01.2012 21:14

Мнениеот ferdy » 20.01.2012 16:52

Конструкторите, които работят за доставчиците на оборудване мога да препоръчам.
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Мнениеот stanchev » 20.01.2012 17:03

Търси си фирма, която е изпълнявала обекти като твоя (и като проектиране, и като реално изпълнение / надзор). Това е критерият за добра работа и добри контакти :)
stanchev
 
Мнения: 27
Регистриран на: 17.11.2011 11:17

Мнениеот joro76 » 20.01.2012 21:36

stanchev написа:Търси си фирма, която е изпълнявала обекти като твоя (и като проектиране, и като реално изпълнение / надзор). Това е критерият за добра работа и добри контакти :)
Колега и това не е гаранция моя работи в германия само това и така ми го боцна убавката та още не мога да се оправя .
joro76
 
Мнения: 261
Регистриран на: 05.08.2010 00:23
Местоположение: Пловдив

Мнениеот Lupus » 20.01.2012 22:24

joro76 написа:
stanchev написа:Търси си фирма, която е изпълнявала обекти като твоя (и като проектиране, и като реално изпълнение / надзор). Това е критерият за добра работа и добри контакти :)
Колега и това не е гаранция моя работи в германия само това и така ми го боцна убавката та още не мога да се оправя .

Е то щом и твоя почне "да ти го боцка" съвсем си го закъсал! Спасението е в повече вазелин! :D
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот joro76 » 21.01.2012 10:57

Lupus написа:
joro76 написа:
stanchev написа:Търси си фирма, която е изпълнявала обекти като твоя (и като проектиране, и като реално изпълнение / надзор). Това е критерият за добра работа и добри контакти :)
Колега и това не е гаранция моя работи в германия само това и така ми го боцна убавката та още не мога да се оправя .

Е то щом и твоя почне "да ти го боцка" съвсем си го закъсал! Спасението е в повече вазелин! :D
Това е турския вариянт колега :) българския за такива е да му играеш топантекно иначе няма оправия ей
joro76
 
Мнения: 261
Регистриран на: 05.08.2010 00:23
Местоположение: Пловдив

Re: За начинаещите инвеститори в соларни централи

Мнениеот forum » 08.02.2012 10:26

Аз съм конструктор и тези дни направих идеен проект за една 30кв. инсталациика разположена на една "маса" с размери 15/18м наклонена под 30 градуса(най-ниската точка е на 1,90м а най-високата на 9,50м). Искам само да споделя какво ми се получи на мен като количесво за конструкцията (без да претендирам че това е най-икономичното решение. Все пак всичко зависи от конкретното местоположение на обекта) за да се ориентират и другите колеги:
Стомана - 4300кг - 15,9кг/м2
Бетон - 8м3 - за 8 броя фундаменти + ранбалки

Относно печатите за проектантска правоспособност: за 5 и 6 категория конструктивночт проект или становище може да бъде направен от проектант с ограничена проектантска правоспособност.
forum
 
Мнения: 78
Регистриран на: 23.03.2011 12:02
Местоположение: София

Re: За начинаещите инвеститори в соларни централи

Мнениеот joro76 » 08.02.2012 10:39

forum написа:Аз съм конструктор и тези дни направих идеен проект за една 30кв. инсталациика разположена на една "маса" с размери 15/18м наклонена под 30 градуса(най-ниската точка е на 1,90м а най-високата на 9,50м). Искам само да споделя какво ми се получи на мен като количесво за конструкцията (без да претендирам че това е най-икономичното решение. Все пак всичко зависи от конкретното местоположение на обекта) за да се ориентират и другите колеги:
Стомана - 4300кг - 15,9кг/м2
Бетон - 8м3 - за 8 броя фундаменти + ранбалки

Относно печатите за проектантска правоспособност: за 5 и 6 категория конструктивночт проект или становище може да бъде направен от проектант с ограничена проектантска правоспособност.
От това което си написал колега стигам до извода ; че работата наподобява моя проект без да искам да обида някоой то е ясно че зависи от БДС където все още явно важи поговорката от соца "икономията майка на мизерията "_ добавено в днешни времена обаче друг да плаща матерялите :)
joro76
 
Мнения: 261
Регистриран на: 05.08.2010 00:23
Местоположение: Пловдив

Re: За начинаещите инвеститори в соларни централи

Мнениеот Mateev » 08.02.2012 19:59

Да, там някъде трябва да са килограмите на стоманата. Няма как такава конструкция да се направи с по-малко. Ако някой все пак го направи с по-малко, значи нещо е сбъркал в сметките.

За една централа по субсидиите (70 kWp) на земя теглото на стоманата е 7-8 тона. Следователно излиза, че норматива е някъде около 100 килограма на киловат. За 30 kWp централа би трябвало да е 3 000 kg, но ако е на земя. Ако е на голяма плоча, стоманата става поне 4 500 килограма. От тези груби емпирични сметки излиза, че при тебе горе-долу нещата са се получили така, както трябва да бъдат.

Относно височината на предния ръб имам една забележка - 1.90 височина е много опасна. Въпрос на време е някой по-висок да си дрънне главата или да си извади очите. Една височина на навес с корав и остър преден ръб би трябвало или да е 1.60, или поне 2.10. Всякакви други междинни стойности са недопустими или дори опасни. Има и още един критерий - 35-40 сантиметра на всеки един ред от модули с височина 1.60. Това е пък за да може свличащия се сняг да пада на земята, а не да се задържа върху предния модул и да го троши. От позиция на този критерий би трябвало височината ти да е 2.20-2.40. При това положение аз бих избрал 2.20, което удовлетворява и двата критерия, или 2.40, ако отдолу съм го направил като навес или гараж, за да могат да влизат и бусове.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: За начинаещите инвеститори в соларни централи

Мнениеот forum » 13.02.2012 23:14

Имам няколко въпроса на които искам да си изясня за си направя сметката колко ще ми струва инвестицията и които не съм срещал до сега да се обсъждат тук(сигурно са обсъждани в някоя тема но поне аз не съм видял)

1.За една централа 30кв колко киловата панели трябва да сложим? Имам предвид че като имаме загуби по кабели, засенчвания, инвертори и др. които в най-общия случай достигат към 20% не трябва ли да инсталираме например 31 или 32кв.
2.За 30кв централа си мисля да сложа 2x15kw(SMA 15000tl) инвертори - това добре ли е, или трябва малко по-мощни инвертори, в смисъл 1x15 +1x17, или 2x17kw.
3.Трябва ли панелите да се захващат задължително за алуминиеви профили или може да се захващат със самонарезни винтове директно за метални профили(кутии примерно 50x50x3 или каквато излезе по сметки)?
Гледах алуминиевите профили с канал които са, и си мисля че каналът е направен за по-лесен монтаж на панелите( за да няма много дупчене ) или пък може да е за да може при различни температури да има известно преместване и така да няма напрежение в панела - кое от двете е, тъй като ако сложа метални профили а не алуминиеви ще ми излезе 2-3 пъти по евтино.
4.Спрял съм се на панели 250-265w (monocr.) на фирма Yingli solar, и на инвертори 15000тл на SMA тъй като гледам че са едни от най-разпространените по фирмите в българия които се занимават с доставка на такова оборудване. Добър ли е избора( в смисъл цена-качество) или вече има по-добро оборудване за по-добри цени?
forum
 
Мнения: 78
Регистриран на: 23.03.2011 12:02
Местоположение: София

Re: За начинаещите инвеститори в соларни централи

Мнениеот KD Solar » 14.02.2012 11:38

forum написа:Имам няколко въпроса на които искам да си изясня за си направя сметката колко ще ми струва инвестицията и които не съм срещал до сега да се обсъждат тук(сигурно са обсъждани в някоя тема но поне аз не съм видял)

1.За една централа 30кв колко киловата панели трябва да сложим? Имам предвид че като имаме загуби по кабели, засенчвания, инвертори и др. които в най-общия случай достигат към 20% не трябва ли да инсталираме например 31 или 32кв.
2.За 30кв централа си мисля да сложа 2x15kw(SMA 15000tl) инвертори - това добре ли е, или трябва малко по-мощни инвертори, в смисъл 1x15 +1x17, или 2x17kw.
3.Трябва ли панелите да се захващат задължително за алуминиеви профили или може да се захващат със самонарезни винтове директно за метални профили(кутии примерно 50x50x3 или каквато излезе по сметки)?
Гледах алуминиевите профили с канал които са, и си мисля че каналът е направен за по-лесен монтаж на панелите( за да няма много дупчене ) или пък може да е за да може при различни температури да има известно преместване и така да няма напрежение в панела - кое от двете е, тъй като ако сложа метални профили а не алуминиеви ще ми излезе 2-3 пъти по евтино.


Здравейте,
ако сложите два 15 и един 17kW инвертор, моментално отивате над 30кВ и на строеж 3-та категория и свързаните с това документи, разрешителни и др.
Използването на 3х10 или 2х15 е по-добрия вариант.
Това със "самонарезните" винтове го забравете. С такъв винт може да си закрепите картината в къщи или ламарината на барбекюто в двора.
Какво ще стане след година или две с дупката, която винта си е направил в металния профил?
Самонарезния винт е само поцинкован.
Самонарезния винт държи само на една резба, която е не-повече от 1мм.
При алумуниевия профил, освен по-лесен монтаж, имаме и еднакво Т-но разширение, по-добраа корозоустойчивост, по-лек е като материал (ако вие го качвате на покрив). Профилите, които са проектирани за използване във фотоволтаични системи, обикновенно са със по-сложна форма. AL профил 40х40мм е по-устойчив на натоварване от метална кутия 40х40.
За препежни елементи се използват само такива, които са неръждаеми...

По-евтиното винаги излиза по-скъпо.
Конструкцията е важна толкова, колкото и фотоволтаичните панели.
Върху тази конструкция ще монтирате най-скъпата част от Вашето оборудване.

Не правете компромиси с конструкцията.
Колко ще "спестите" - може би 3 000лв. Тази зима е показателна за климатичния район, в който живеем.
Какво стана миналата седмица по черноморието - ураганни ветрове.
Имаше литнал огромен метален покрив на един автосервиз и автомивка. Може би и те са мислили така - самонарезни винтове, спестяваме от профилите. И цяло чудо е че нямаше пострадали.

А чувам, че и фотоволтаични централи са пострадали!
DanailovИзображение
Аватар
KD Solar
 
Мнения: 510
Регистриран на: 26.01.2010 10:22
Местоположение: София

Re: За начинаещите инвеститори в соларни централи

Мнениеот Mateev » 14.02.2012 13:20

Така е. Пилците (фотоволтаичните централи) ще ги броим напролет. Ще видим колко от тях са оцелели след ураганните ветрове или след тоновете сняг в Северна България. От мои клиенти не съм чувал за нещо повредено, но съм почти сигурен, че щети ще има тук или там. По снимки съм виждал такива порнографии (пардон - конструкции), щото ще остана много учуден ако тази зима са оцелели.

Да не говорим и за няколкото централи с тракери (позиционери). Точно тази зима се случи най-страшното, което може да се случи за един тракер - едновременно се появиха три от най-критичните фактори за един тракер - силен вятър, силен сняг и липса на електрозахранване.

СИЛЕН ВЯТЪР - над 10 м/с тракера би трябвало автоматично да се хоризонтира. Да, ама при скъсан далекопровод и липса на захранване тракера няма ток за моторите си.

СИЛЕН СНЯГ - при над 30 сантиметра снежна покривка би трябвало някой да отиде и на ръка да наклони тракера, за да може снега да се свлече. Да, ама първо някой трябва да направи 100 метра пъртина в еднометровия сняг, за да стигне до тракера. При минус 25 градуса и силен вятър повярвайте - ТОВА Е НЕВЪЗМОЖНО. Дори и да успее персонала да отиде до тракера с риск за живота си, няма как да го изправи, защото вятъра веднага ще го събори. Освен това обикновенно при такива МТО условия няма ток, така че трябва да се мъкне генератор или UPS. Повярвайте - това го преживях тази зима. Две поредни денонощия имаше битка да спася големия тракер (двата малки ги оставих на произвола на съдбата). Не сме спали двама човека и посред нощите в нечовешки условия се борехме навън заради някаква пиклива инвестиция. 1000 пъти го проклех (този тракер) и ми идеше да го оставя да се троши колкото си иска. И това за 1 тракер - ами какво са правили тези, които имат 20 или 50 тракера?

ЛИПСА НА ЕЛЕКТРОЗАХРАНВАНЕ - при периферни селски далекопроводи е просто закономерност при лоши метеорологични условия електропровода да се самоизключи. И след това да не го поправят по 3-4 дена, защото има аварии на по-важни обекти. Аз съм свързан към такъв далекопровод и много добре знам какво е. Ако не беше 60-киловатовия дизелов генератор, досега щях да съм изпукал. Та основния проблем при липса на електрозахранване е, че автоматиката на тракера не работи. Ръчното управление - също. И само господ остава да го пази (тракера) от строшаване. Но господ обикновенно си има друга работа по време на снежна буря.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта