Позициониране

[odimov]

Темата е интересна за мен, защо всички /или почти всички / анализатори прогнозират 80% пазарен дял за системите с позиционери през 2010 - 2012. От известно време разглеждам / с шублер и справочници / няколко тракера - естествено DEGER ,Feina и др.Оставам с усещането ,че тези компании са имали някакъв опит с позициониращи системи преди да започне бума със соларната енергия , и са приспособили нещо за това приложение. Някак изделията не са конструирани специално...може и да греша но...Особено тракерите до 10-12м2 са такива, каквито бих ги направил в гаража с подръчни материали .След бума просто е трябвало да се произвеждат стотици и хиляди системи и не е имало време за развой .

[Mateev]

Новите цени на модулите са гробокопачи на всички видове позиционери !!! Нещо повече - те може би са гробокопачи и на статичните конструкции - такива, каквито ги познаваме.

Защо това е така?

Ами всеки може да сметне колко допълнителна енергия дава един позиционер и после да провери колко струва, ако тази допълнителна енергия се получи с допълнителни модули на статични конструкции. Ако позиционера струва повече от цената на допълнителните модули, значи е финансово неизгоден. Оставяме настрана и таралежа в гащите, който си слага всеки един собственик на позиционер.

Защо ще се засегнат и статичните конструкции?

Ами защото разликата в електропроизводството между хоризонтален и оптимално наклонен модул е 11-12%. И тука си задаваме въпроса струва ли си да правим сложни конструкции, струващи по 0.4-0.5 EUR/Wp само за да спечелим тези 12%? Ами не е ли по-добре директно да излеем една бетонна плоча на земята и после да наредим върху нея модулите почти хоризонтално? Цената на такава "мини" конструкция ще е не повече от 0.1 EUR/Wp и освен това е необходима 2 пъти по-малко земя. Освен това модулите няма да са чисто хоризонтални, а ще имат някакъв минимален наклон от около 10 градуса и 20 см пътеки между модулите за почистване и ревизия. Това означава, че загубата от такова разполагане няма да е 12%, а само 6-7%. Смятал съм всичко това и стигнах до извода, че сметката вече излиза, при това даже е много розова. И ако започна централа за мене, ще я направя точно така.

[jedy]

Доколкото разбирам от неувереността на Alex, панела все още е само в главата му. Ако имаше опитен образец, щеше да цитира по-точни данни. Но явно няма. Нещо повече. Явно няма и дори и предварителни изчисления.

Да Ви подскажа До тук това което чета поста на "АЛЕКС" и ми става ясно,че колегата чете за разработки, браво щом се интересува.Но вече силните думи "ПАТЕНТ" и "ПРОИЗВОДСТВО" ме навеждат на НЕСЕРИОЗНИ думи от неговия пост, освен,ако не е СЪТРУДНИК в проекта на компанията,която произвежда такива модули,но те са изчерпали производствения си капацитет и обещаха тестови модули за 2010та и то при задължаваща уговорка

За мен лично поста на АЛЕКС си е направо лишен от смисъл.

[Vandal]

Матеев
Нали беше привърженик на поне 80 см.
от земята на долния ръб.
Така няма ли да се замърсяват от дъждовете!

[jedy]

Даже е много скъпа "конструкцията". Защо да се прави площадка? Може и модулите да се нахвърлят и на тревата какво пречи, така стоиността на конструкцията драстично ще намалее.

[odimov]

При комерсиалните инсталации над 100кW следящите системи ще са май повече.Да се надяваме на повече такива инсталации и в БГ ,щото петрола свършва...Както ни рейат и газта периодично - просто трябва да правим централи - с тракери ,без тракери,вятърни мелници инак лошо --и студено и скъпо........

[Mateev]

Матеев
Нали беше привърженик на поне 80 см.
от земята на долния ръб.
Така няма ли да се замърсяват от дъждовете!

Няма да се замърсяват от дъждовете, защото отдолу ще е бетон.
Няма нужда от 80 см, защото върху бетона не расте трева.
Не ни е страх от свличащия се сняг, защото просто ще ги оставим модулите да си лежат под снега.
Конструкцията е безкрайно евтина - анкер и някаква планка. Общо по 5-10 лв. на модул, заедно с труда.

Единственото остава да видим как ще направим възможно най-евтина бетонна плоча. Ще са необходини стъпенки на всеки 4-5 метра, вдълбани в земята на незамръзваща дълбочина. Тука може да се използва машина със свредел за садене на дръвчета. Отгоре е достатъчно да има само 5 см бетон, армиран с най-обикновенна мрежа 20х20 фи 6 или 8. Цялото чудо, заедно с труда и механизацията би трябвало да падне до около 0.1 EUR/Wp. Заедно с икономията на труд една такава централа би трябвало да е по-евтина с 0.5 EUR/Wp. Тоест никакъв проблем всичко да струва между 2.5 и 2.9 EUR/Wp в зависимост от мощността. Такова едно чудо би се изплатило за 6 години и без субсидии.

Нима не е интересна идеята?

За какво са ви тракери, които вървят в комплект с таралеж в гащите и при които не можете да изплатите централата за под 10 години?

[Lupus]

Е то като ще е така работата, по-добре баир с подходяща ориентация и наклон. После подравняване, слой чакъл, валиране и два слоя добре положен и валиран асфалт. Изпитана пътищарска технология.

[Yassen Ivanov]

Е то като ще е така работата, по-добре баир с подходяща ориентация и наклон. После подравняване, слой чакъл, валиране и два слоя добре положен и валиран асфалт. Изпитана пътищарска технология.

Много ми е интересно как се асфалтира поляна с "подходящ" наклон. ^^

[valka]

Споделям мнението на Матеев за позиционерите, колкото повече движещи елементи - толкова по ненадеждна система във времето. Преди седмица се засякох в Гърция с един познат - шеф на завод за хидравлични цилиндри за мотокари и друга техника. Има поръчка от един грък, който ще прави централа от тракери близо до Дидимотика. Ще му направи хидравликата. Ако някой случайно е решил да изгради такава централа и има проблеми с тракера си, с движението и ориентацията му може да посети сайта.

http://www.kirkovo-ltd.com/

Той вече се е специализирал в това и затова Изберете Българското.

Освен това почерпи здраво с узо и ципура, как да не му направя реклама

[Lupus]

Е то като ще е така работата, по-добре баир с подходяща ориентация и наклон. После подравняване, слой чакъл, валиране и два слоя добре положен и валиран асфалт. Изпитана пътищарска технология.

Много ми е интересно как се асфалтира поляна с "подходящ" наклон. ^^

Не си ли виждал асфалтиран път с "подходящ наклон"?

[Mateev]

Асвалта е нетраен. Появяват се пукнатини само след 5-6 години, които следващата пролет се превръщат в дупки. Освен това се размеква при големи горещини. И последно - не може да държи анкери.

Бетона, ако е направен както трябва, спокойно може да издържи 100 и повече години.

[Lupus]

Асвалта е нетраен. Появяват се пукнатини само след 5-6 години, които следващата пролет се превръщат в дупки. Освен това се размеква при големи горещини. И последно - не може да държи анкери.

Бетона, ако е направен както трябва, спокойно може да издържи 100 и повече години.

Добре направен и положен асфалт или асфалтобетон държи по 30-40 години и то на пътища с движение по тях (справка - пътища между села, строени в епохата на зрелия социализъм са още в експлоатациа ).
Лошото на бетона е, че не може да се излива на наклонен терен.

[NRG]

Безспорно, бетонирането/асфалтирането е икономически оправдано - Да, но само в една спекулативна нереална икономика, в която не се таксува правилната/пълната себестойност на дадения продукт, като остатъка от сметката под формата на нарушена екосистема остава за внуците ни...

[Mateev]

Няма по-екологично нещо от бетона. Не се разтваря в подпочвените води. Винаги може да бъде разбит и преместен. Ако използвахме набити или навити в земята метални колове или винтове, щяхме да наситим подпочвените води на целия регион с железни окиси. Каквото и да заровим в земята, то рано или късно се разтваря или изгнива и по този начин замърсява почвата. Единственото изключение са камъните и бетона.