СВЕТОВНАТА КРИЗА или Какво ще стане със соларните технологии

Всичко за слънчевите електроцентрали. Информация за доставчици, оборудване, узаконяване, монтаж и експлоатация.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Yassen Ivanov » 04.06.2009 19:00

Miro написа:
Yassen Ivanov написа:...
3. Имам приятел и бивш колега в ТУ-София, който завърши ядрена енергетика и преди около година ми показа едни таблици, в които пишеше 0,1-0,4 стотинки/kWh. Даже и да са били без никакви такси,данъци и ДДС-та и да са сравнително стари данни, не знам как някой ще ги докара до 16-18 стотинки/kWh ако не е предубеден или убеден...


Аз мога да ти покажа едни други таблички за себестойността на електроенергията от АЕЦ...но в никои таблички не съществуват всички разходи.

Разходите за изграждане на една АЕЦ са в порядъка 3-4 хил евро за инсталиран киловат... и това е световна истина. Става дума за изграждане до ключ.


Един киловат мощност в годишен план може да произведе до 9 000 квч ток. Това е при пълно натоварване на блока, без грам прекъсване за планов или авариен ремонт. Точно по толкова са произвели нашите блокове в АЕЦ за миналата година.... били са на газ до дупка 24х365.

Та в този вариант, за да сложим "изплащане на инвестицията" за 7 години, както е при фотоволтаиците, цената на електроенергията трябва да бъде 0,06 Евро!!! = 11 стотинки

ОБАЧЕ! Тука не сме сложили следните разходи за през годините:
- Спирането на реактора за планови ремонти, аварийни, за профилактика и презареждане. Така че реакторът средногодишно ще произвежда по-малко от максималния си капацитет.... примерно 7 хил квч годишно.
- Разходите за гореспоменатите ремонти /инвестиции, ремонт и т.н./
- Всички разходи по експлоатацията - като започнеш от закупуването на ядреното гориво, застраховки /ако знаете колко пари са..../, лицензи, всякакви обслужващи съоръжения, инструменти, консумативи, материали, труд, осигуровки, медицинското обслужване, външни услуги, и прочее, и прочее, та се стигне до химикалчето и тоалетната хартия...

Така че в крайна сметка истинската себестойност надали е под 20 ст/квч.

А ако сложим и разходите по извеждане от експлоатация, които никой не ги брои? Колко струва погребването на един блок и разходите по него след погребването му? И колко струват разходите за съхранение на радиоактивните отпадъци за стотици години напред? Тука не става дума само за отработеното ядреното гориво, а за всички джунджурии, прекарали определен период от време в зоната - инструменти, облекло и прочее...

Така че евтиното никак не е евтино като му теглиш чертата... Вярно, ако сложиш период за изплащане 25 -30 години цената може и да си дойде на мястото... но нима ако сложиш период 25 години на една ФЕЦ себестойността на електроенергията няма да е същата, че и по-ниска???? Отделно, че ФЕЦ-а можеш го рециклира накрая, а АЕЦ-а трябва да го погребеш...

И още един въпрос. Защо няма частна АЕЦ? От къде идват парите за евтината електроенергия?


Ами заинтригува ме с това изказване, та току-що звъннах на един друг бивш колега от университета, който работи точно по проектите за Беляне в момента . Той ми каза съвсем простичко, че тока от АЕЦ е около 30 пъти по-евтин от този на фотоволтаиците . Ако взема да умножа твоята цена с неговия коефициент, ще вземе да излезне че тока от фотоволтаици е към 5-6 лв/КВч. :) В събота ще се видим с него и ще го поразпитам по-подробно, но при тези числа, които си написал наистина изглежда смешно някой изобщо да строи АЕЦ.
Yassen Ivanov
 
Мнения: 14
Регистриран на: 27.04.2009 14:30

...

Мнениеот Gio » 04.06.2009 19:11

...момчета, когато вашият приятел е член поне на Руската Дума или сената на САЩ тогава ще се окажем в положение за изслушване - не мислите ли..?
...every day deserves a new, better tomorrow...
Аватар
Gio
 
Мнения: 1618
Регистриран на: 21.07.2008 08:44
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот Miro » 04.06.2009 20:31

venkap написа:В Япония повечето АЕЦ са изградени и експлоатирани от частни концерни.


Япония е друга бира. Там нямам представа как е точно филмът, но знам, че цялата им енергийна система е частна. Имат 10 енергийни дружества, които правят всичко - производство, пренос и разпределение и са монополисти в тяхната си част на страната. Наистина нямам представа кое как е финансирано там, но съм сигурен в цифрите, които цитирах по-горе.... бях чел някакво изследване, но не помня къде... ще го потърся за да го цитирам.
Последна промяна Miro на 05.06.2009 01:25, променена общо 1 път
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот Miro » 04.06.2009 22:02

В wikipedia-та има всичко:

Recent construction cost estimates

2007 estimates have considerable uncertainty in overnight cost, and vary widely from $2,950/kWe (overnight cost) to a Moody's Investors Service conservative estimate of between $5,000 and $6,000/kWe (final or "all-in" cost).[11]

However, commodity prices shot up in 2008, and so all types of plants will be more expensive than previously calculated[12] In June 2008 Moody's estimated that the cost of installing new nuclear capacity in the U.S. might possibly exceed $7,000/kWe in final cost.[13]

The reported prices at six new pressurized water reactors are indicative of costs for that type of plant:[14]

* February 2008 - For two new AP1000 reactors at its Turkey Point site Florida Power & Light calculated overnight capital cost from $2444 to $3582 per kW, which were grossed up to include cooling towers, site works, land costs, transmission costs and risk management for total costs of $3108 to $4540 per kilowatt. Adding in finance charges increased the overall figures to $5780 to $8071 per kW.

* March 2008 - For two new AP1000 reactors in Florida Progress Energy announced that if built within 18 months of each other, the cost for the first would be $5144 per kilowatt and the second $3376/kW - total $9.4 billion. Including land, plant components, cooling towers, financing costs, licence application, regulatory fees, initial fuel for two units, owner's costs, insurance and taxes, escalation and contingencies the total would be about $14 billion.

* May 2008 - For two new AP1000 reactors at the Virgil C. Summer Nuclear Generating Station in South Carolina South Carolina Electric and Gas Co. and Santee Cooper expected to pay $9.8 billion (which includes forecast inflation and owners' costs for site preparation, contingencies and project financing).

* November 2008 - For two new AP1000 reactors at its Lee site Duke Energy Carolinas raised the cost estimate to $11 billion, excluding finance and inflation, but apparently including other owners costs.

* November 2008 - For two new AP1000 reactors at its Bellefonte site TVA updated its estimates for overnight capital cost estimates ranged to $2516 to $4649/kW for a combined construction cost of $5.6 to 10.4 billion (total costs of $9.9 to $17.5 billion).

* On April 9, 2008, Georgia Power Company reached a contract agreement for two AP1000 reactors to be built at Vogtle,[15] at an estimated final cost of $14 billion plus $3 billion for necessary transmission upgrades.[16]
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот venkap » 04.06.2009 22:32

Ако изберем подходящите хора, Белене няма да се реализира. Нещо повече, мисля, че кое да е правителство няма да построи Белене. В момента използват идеята да се точат средства от проекта. В един момент ще кажат ЕС не ни подкрепя, но един милиард ще бъдат похарчени за комисионни, командировки и проучвания. Няма логика европейските директиви да са едни, а ние да правим друго. Не, че не го правим в момента, но то е израз на лакомия и безсилие, както и страх да кажеш направихме грешка. В основни линии си прав за цената на енергията от АЕЦ.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот valka » 05.06.2009 00:13

Ако помислим малко по глобално горивото за АЕЦ не е в изобилие на планетата земя. С темповете с които новите "велики" сили правят АЕЦ и ядрени оръжия и ги тестват често, скоро ще има само складирани ядрени отпадъци и ще е необходима енергия за съхранението им. Нефта и въглищата също ще свършат. Скоро ще се изчерпят всякъкви метални и неметални руди. След 500 год. сегашните 20 и 21 век на технически прогрес ще се наричат най-вероятно "тъмните и безумни" два века в историята на планетата. Алтернативата е във Възвращаемите Енергийни Източници - слънчева енергия, вятърна енергия, водна енергия, геотермална енергия, приливи и отливи и всякаква друга енергия, която е възвращаема и не нарушава баланса в природата.Мислете глобално, според Будизма душата на човека се преражда и носи своята карма докато не осъзнае смисъла на съществуването си. 8)
valka
 
Мнения: 211
Регистриран на: 23.05.2008 20:17

Мнениеот lz1wvm » 07.06.2009 18:42

Скоро един познат каза че около 50 % от инвестициите в АЕЦ Белене са немски(обурудването на електрониката).Дали е вяпно.Някой знае ли нещо.
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот jedy » 08.06.2009 12:02

Има толкова алтернативни източници на енергия,че "СЛЪНЧЕВАТА" такава е абсолютно неизгодна и ниско продуктивна.Най-калката стъпка е контролираната "Colt Fusion". Още в началото на 70те има изградени няколко тестови реактори. Така,че ..............
jedy
 
Мнения: 126
Регистриран на: 08.01.2009 03:36

Мнениеот donpesho » 05.08.2009 23:20

Не мисля, че потенциал за ВЕЦ изчерпан - напримерно чувал, че гърци имат 9 централи на Места, а ний - хич - а при нас денивелация много по-голяма.

Аз пък мисля, че в България голямо бъдеще имат МЕЦ-овете, т.е. мангалски електроцентрали. В нея хъхряците, крали електроенергия, въртят големи колела, към които са приковани и фабрикуват ток, а специално наети негъри, доведени за целта от Кения и Танзания, ги поощряват към усърден труд со сопи и камшици. Скинари тоже може да бъдат наемани за целта.
Поради големият брой кафяви получовеци, с помощта на подходяща организация, МЕЦ-овете могат да конкурират ВЕЦ-овете като количество добита енергия.

:lol: мнение на Императорът от форумите на инвеститор.бг
Аватар
donpesho
 
Мнения: 271
Регистриран на: 15.01.2009 01:02

Мнениеот oligarha » 06.08.2009 01:31

:D Стрехотен коментар,много ме кефи!!!!!!!!!!!!!!
oligarha
 
Мнения: 36
Регистриран на: 13.06.2008 11:53

Мнениеот petyostoev » 02.06.2010 09:58

"Кризата, от която не сме излизали."
http://www.dnevnik.bg/analizi/2010/06/0 ... ail_mynews
petyostoev
 
Мнения: 1770
Регистриран на: 30.04.2008 22:10
Местоположение: Плевен

Предишна

Назад към Слънчеви (соларни, фотоволтаични) електроцентрали

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта