Нови фотоволтаични панели с вградени в тях инвертори

Информация за слънчевата радиация и слънчевата енергия. Теория, модели, калкулации, реални данни.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот Lupus » 07.04.2010 20:47

DanielDimov написа:има панели които са с напрежение при MPP 500-600 V - за такива панели няма нужда от повишаване

А как са им другите параметри и основно цената спрямо конвенционалните? на какъв принцип работят? 600V не е стандартно напрежение за присъединяване, поне не и към познатите ми енергийни системи.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот lz1wvm » 07.04.2010 20:53

За да се повдигне DC напрежението от 36 на 220 при 50 херца ще има повече загуби.А ако се направи на висока честота,ще трябва допълнителен генератор на 50 херца,което ще усложни и самото изделие.
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот DanielDimov » 07.04.2010 21:18

това са панели специално произведени с идеята всеки панел да си има микро-инвертор и при това да не се налага повишаване на напрежението в инвертора за да се минимизират загубите. не мисля че такива панели се продават свободно. повечето такива панели са CIGS, но би трябвало да има и по други технологии
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот Lupus » 07.04.2010 21:45

DanielDimov написа:това са панели специално произведени с идеята всеки панел да си има микро-инвертор и при това да не се налага повишаване на напрежението в инвертора за да се минимизират загубите. не мисля че такива панели се продават свободно. повечето такива панели са CIGS, но би трябвало да има и по други технологии

Все пак щом го казвате, значе черпите информация от някакъв източник?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот venkap » 08.04.2010 00:29

Lupus написа:
DanielDimov написа:има панели които са с напрежение при MPP 500-600 V - за такива панели няма нужда от повишаване


А как са им другите параметри и основно цената спрямо конвенционалните? на какъв принцип работят? 600V не е стандартно напрежение за присъединяване, поне не и към познатите ми енергийни системи.


Lupus написа:
DanielDimov написа:това са панели специално произведени с идеята всеки панел да си има микро-инвертор и при това да не се налага повишаване на напрежението в инвертора за да се минимизират загубите. не мисля че такива панели се продават свободно. повечето такива панели са CIGS, но би трябвало да има и по други технологии

Все пак щом го казвате, значе черпите информация от някакъв източник?


Странно @Lupus, че не знаеш.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот Lupus » 08.04.2010 08:27

venkap написа:
Lupus написа:
DanielDimov написа:има панели които са с напрежение при MPP 500-600 V - за такива панели няма нужда от повишаване


А как са им другите параметри и основно цената спрямо конвенционалните? на какъв принцип работят? 600V не е стандартно напрежение за присъединяване, поне не и към познатите ми енергийни системи.


Lupus написа:
DanielDimov написа:това са панели специално произведени с идеята всеки панел да си има микро-инвертор и при това да не се налага повишаване на напрежението в инвертора за да се минимизират загубите. не мисля че такива панели се продават свободно. повечето такива панели са CIGS, но би трябвало да има и по други технологии

Все пак щом го казвате, значе черпите информация от някакъв източник?


Странно @Lupus, че не знаеш.

Кое му е странното? Темата ми е интересна, гледана от към инверторите и електрониката, не претендирам за особено големи познания около самите фотоволтаични панели.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот venkap » 08.04.2010 10:35

Шегувам се. Панел който работи на 500-600 V ! Колко ли клетки ще има в него?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот Lupus » 08.04.2010 11:01

venkap написа:Шегувам се. Панел който работи на 500-600 V ! Колко ли клетки ще има в него?

И аз този въпрос си зададох... И какво става с надежността? Защото високо напрежение се получава с много последователно навързани елементи и тя пада драстично. Една лоша клетка или спойка и всичко "отива на кино". Но нека колегата Димов посочи източника си и ако това не е някаква "журналистическа патица" пак ще коментираме.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот DanielDimov » 08.04.2010 11:21

тези панели са с над 1000 клетки - надежността е много висока защото целия панел се произвежда на автоматизирана поточна линия без никъде да има намесата на човешка (китайска :wink: ) ръка. клетките се нарязват с лазер и се свързват чрез десублимация на материала. цялото производство протича при изключително строг качествен контрол и панелите които излизат от поточната линия са с много малък толеранс във всичките си параметри.

не знам дали сте забелязвали какво голямо разнообразие на параметри се получава при кристалните модули които се сглобяват механично - това го няма при тънкослойните
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот venkap » 08.04.2010 11:36

Какъв е размера на панела?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот DanielDimov » 08.04.2010 14:27

информацията ми е от проекта PV-MIPS - http://www.pvmips.org

сгрешил съм за напреженията - всъщност са около 400 V

няма данни за размери на панелите
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот lz1wvm » 08.04.2010 15:38

не знам дали сте забелязвали какво голямо разнообразие на параметри се получава при кристалните модули които се сглобяват механично - това го няма при тънкослойните


Ако може да споделите,кой е основния фактор за различните показания при кристалните модули.При технологията виждам само едни ръчни спойки на самите елементи.
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Мнениеот DanielDimov » 08.04.2010 16:26

кристалните модули се правят по доста дълъг процес:

1. се правят така наречените ingots - това са едни големи вретена от чист силиций (много малко примеси са допустими) - при производството им основното предизвикателство е намаляването на примесите до приемливо ниво и при приемлив разход на енергия. това е най-първичната суровина за цялата тази индустрия. обикновено се произвеждат на едно място и след това се дистрибутират към фирмите които произвеждат клетки от тях

2. ingot-ите (няма добър превод на български) се нарязват на филийки от които после стават клетките. основното предизвикателство на тоя етап е еднаквостта на нарязването и минимизирането на загубите на суровина. резултата от тази стъпка е едни дискове които се наричат wafers

3. wafers се обработват химично за да се създаде p-n преход в тях и после се обработват механично или с киселина (по-модерния метод) за да се създаде повърхностно покритие с намалена отражаемост. после се обрязват отстрани за да се получи окончателната форма на клетката. основното предизвикателство на тоя етап е да се постигне колкото се може по-тесен p-n преход и добро антирефлексно покритие. също е важно клетките да са с еднакви размери. резултата от тази стъпка е заготовка за клетка

4. заготовките се метализират с мрежа от много тънки проводници от двете страни и им се запояват контактните шини. тук предизвикателството е да се повреди колкото се може по-малко клетката при тези операции, но същевременно да се получи добър (надежден) контакт. резултата от тая стъпка е готова клетка. фирмите които произвеждат клетки обикновено ги дистрибутират към стотиците вече фирми които сглобяват модули.

5. клетките се навързват в серии с помощта на контактни ленти и сериите се ламинират в EVA филм. тук предизвикателството е пак да се нанесе колкото може по-малко вреда на клетката при запояването и да се направи добра херметизация при ламинирането без вътре да остане влага и кислород

6. сериите от клетки се слагат върху стъклото и се навързват последователно. правят се и връзките към конекторната кутия в която са изводите за кабелите и байпас диодите

7. слага се защитното покритие (задното), кутията и всичко това се запечатва в рамката. после се слагат кабелите, куплунзите, диодите, кутията се затваря и има готов модул за тестване

както виждаш има страшно много места на които можеш да сгрешиш, има няколко транспорта от една фабрика в друга, има много ръчна работа. фирмите които са затворили цикъла (всичко това се прави на едно място) не са много и е съвсем логично те да произвеждат най-качествено.

абе с две думи - точно работа за китайци :) :wink:
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот Lupus » 08.04.2010 17:02

DanielDimov написа:информацията ми е от проекта PV-MIPS - http://www.pvmips.org

сгрешил съм за напреженията - всъщност са около 400 V

няма данни за размери на панелите

Не сте сгрешили - за 600V става въпрос. Данните за опитния образец се намират в една от научните публикации: "A Novel AC Module with High-Voltage Panels in CIS Technology"
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот lz1wvm » 08.04.2010 17:12

DanielDimov ако говорим за ръчна изработка.....виждам само точка 5 и 6 като такива.
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

ПредишнаСледваща

Назад към Слънчева енергия

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта

cron