Нови фотоволтаични панели с вградени в тях инвертори

[saraneron]

ПОЛЕЗНО И ЛЕСНО!!!!!!!!!! www.electromonter.info/handbook/formula.html http://www.electromonter.info/handbook/ ... imply.html http://www.electromonter.info/handbook/formula_r.html Обобщая рассмотренные способы соединений фаз трехфазных потребителей, можно сделать следующие важные выводы:

- при различных номинальных значениях напряжений линии (например, 380 В и 220 В) фазы потребителя, рассчитанные на 220 В, следует включать в первом случае звездой, во втором - треугольником. При этом напряжение на фазах потребителя в обоих случаях будет одинаковым*;

- при соединении фаз потребителя треугольником токи в проводах линии возрастают в v3 раз и, следовательно, потери мощности в линии - в 3 раза.


На три провода в трехфазной системе для передачи одинаковой мощности требовалось затратить металла на 25 % меньше, чем на два провода в однофазной. Эта очевидная экономия металла была одним из главных аргументов в пользу трехфазной системы. Дальнейшее увеличение числа фаз привело бы к некоторому улучшению использования электрических машин, но вызвало бы соответствующее увеличение числа линейных проводников. ..............Таким образом, трехфазная система электрических токов является оптимальнойДобровольскнй разработал в 1890 г. четырехпроводную cxeму трехфазной цепи, или, иначе, систему с нейтральным проводом. Одновременно он указал, что вместо нейтрального, или нулевого, провода можно использовать землю.

[ИванПлачков]

Все пак някой да уточни по отношение на кои видови загуби има нормативни изисквания?
Защото освен електрическите загуби от топлина има и немалко други видове...
Има ли изисквания към какъв вид мрежа ще се присъедени една централа - дали трябва да е за ВН или СрН, най-добре?
И нормата за загубите до последен елемент на централата ли е или и по проводната линия до самия траф? Защото има значение... кой ще плаща загубите по линията. Някой знае ли къде се мери от купувача енергията - в коя точка са измервателните съоръжения?

[ИванПлачков]

Всъщност не разбрах в какво е смисълът на спора???
те нещата се знаят, трефазната сестема не е случайно измислена и е очевидно по-добра и като инвестиции и като енергийни загуби. А сингрефлекс е прав, че никой нямя да купи еднофазна в големи мощности!
Всичко е ясно и безспорно, а се карате!
Вижте освен това:
МИНИСТЕРСТВО НА ЕНЕРГЕТИКАТА И ЕНЕРГИЙНИТЕ РЕСУРСИ
Наредба № 3 от 9 юни 2004 г.
за устройството на електрическите уредби и електропроводните линии

[Lupus]

Всъщност не разбрах в какво е смисълът на спора???
те нещата се знаят, трефазната сестема не е случайно измислена и е очевидно по-добра и като инвестиции и като енергийни загуби. А сингрефлекс е прав, че никой нямя да купи еднофазна в големи мощности!
Всичко е ясно и безспорно, а се карате!
Вижте освен това:
МИНИСТЕРСТВО НА ЕНЕРГЕТИКАТА И ЕНЕРГИЙНИТЕ РЕСУРСИ
Наредба № 3 от 9 юни 2004 г.
за устройството на електрическите уредби и електропроводните линии

Спора тръгна от неадекватните постове на сингрефлекс по темата и опитите му да се изкара велик енергетик, а електрончиците нищо неразбиращи от електрозахранване. Никой и никъде не е изразявал съмнение, че загубите в една трифазна мрежа са по-ниски от монофазната. Спора беше с колко точно? 1,73 , 2 или 6 пъти. Ако имаш конкретно друго число сега е момента да го сложиш на масата.

[ИванПлачков]

Ами то според мене конкретно число въобще не може да съществува - защото не е ясно за какви загуби става дума във всеки един момент!
Ако става дума за загубите на метал - това е едно, отдавна известно и една от причините да се наложи трифазната система!и те са еднократни и от инвестиционен характер, както и други инвестиционни... Ако става дума за загуби на енергия - те са от различен физически характер и затова се проявяват в различни момент и на различни места в системата! Повечето от видовете електрически загуби нямат отношение към фотоволтаичните системи! Например гозоразрядните (корона-ефекта) се проявяват главно по 110 киловолта и нагоре линии! Капацитивните са нелинейни и се влияят силно от влажността на въздуха, ама и те са големи при високите напрежения главно! Активна утечка се появява при дъжд и обледеняване. Само топлинните са относително линейно зависими от сечението, вида на линията и данните и, изчислими са в проектирането.
Всъщност към средно напрежение ли трябва да мислим за подаване на енергията? Аз така си го представям - да е нещо като траф за 10 или 20 киловолта, а?

[Lupus]

Ами то според мене конкретно число въобще не може да съществува - защото не е ясно за какви загуби става дума във всеки един момент!
Ако става дума за загубите на метал - това е едно, отдавна известно и една от причините да се наложи трифазната система!и те са еднократни и от инвестиционен характер, както и други инвестиционни... Ако става дума за загуби на енергия - те са от различен физически характер и затова се проявяват в различни момент и на различни места в системата! Повечето от видовете електрически загуби нямат отношение към фотоволтаичните системи! Например гозоразрядните (корона-ефекта) се проявяват главно по 110 киловолта и нагоре линии! Капацитивните са нелинейни и се влияят силно от влажността на въздуха, ама и те са големи при високите напрежения главно! Активна утечка се появява при дъжд и обледеняване. Само топлинните са относително линейно зависими от сечението, вида на линията и данните и, изчислими са в проектирането.
Всъщност към средно напрежение ли трябва да мислим за подаване на енергията? Аз така си го представям - да е нещо като траф за 10 или 20 киловолта, а?

Говорим за конкретен пример, приложим към темата - сравнение на активните загуби между монофазна и трифазна система. Другите загуби нямат конкретно отношение към случая. Ако трябва ще обясня по-подробно, макар че ми писна да го правя за хора, които бягат от конкретиката, като дявола от тамян.

[ИванПлачков]

Говорим за конкретен пример, приложим към темата - сравнение на активните загуби между монофазна и трифазна система. Другите загуби нямат конкретно отношение към случая. Ако трябва ще обясня по-подробно, макар че ми писна да го правя за хора, които бягат от конкретиката, като дявола от тамян.

Няма смисъл от принципни обяснения - всичко е изчислимо, когяато се наложи конкретна задача - може конкретно да се изчисли, а и щом става дума за активните загуби, какъв е проблема? Ако искате по-малки активни загуби - слагайте по-дебели жици (и инвестиции съответно!)

Колкото да трефазната система - съгласен съм, че не само по причина на загубите се налага да се работи трифазно - по това не може да има спор, освет ако някой ще си зарежда акумулатора и захранва колибата с него... Но тук става дума за търговско производство на енергия и с това нещата приключват, мисля...

[Lupus]

Говорим за конкретен пример, приложим към темата - сравнение на активните загуби между монофазна и трифазна система. Другите загуби нямат конкретно отношение към случая. Ако трябва ще обясня по-подробно, макар че ми писна да го правя за хора, които бягат от конкретиката, като дявола от тамян.

Няма смисъл от принципни обяснения - всичко е изчислимо, когяато се наложи конкретна задача - може конкретно да се изчисли...

Да, прав си. Принципните спорове и обяснения изискват сериозна теоретична подготовка и разбиране на нещата. За останалото си има справочници и примерчета, за по-лесно. Проблема идва, когато не можеш да напъхаш конкретната ситуация в никой от дадените примери.

[ИванПлачков]

За останалото си има справочници и примерчета, за по-лесно. Проблема идва, когато не можеш да напъхаш конкретната ситуация в никой от дадените примери.

Хехе, ами нали това е смисъла на заниманието, наречено проектиране - ако всичко ставаше точно по съществуващи примерни ситуации проектантите щяха да измрат от глад... А тук има смисъл да си говори само за нещата, свързани с темата на сайта - останалото си е образователни усилия...
Но иначе най-общите принципни неща няма лошо да се споделат, ако някой иска нещо накратко...

[venkap]

http://www.fronius.com/cps/rde/xchg/SID-7A4BC883-7E40F964/fronius_international/hs.xsl/83_10598_ENG_HTML.htm
...това не е ли по скоро "две в едно" ? Разсъждавам така изхождайки и от калкулационните им програми...

Всъщност това са инвертори подходящи за инфраструктури захранвани от две фази като БДЖ.

[Lupus]

Solar PV Micro-Inverters Demonstration at Solar Power International 2010
Enecsys Limited showcased its solar PV micro-inverter and monitoring system at Solar Power International 2010, October 12-14, at the Los Angeles Convention Center.
Цялата статия тук: http://powerelectronics.com/news/solar- ... mo-101310/

[lz1wvm]

Тук намерих съкратени формули за директно приложение.

[Solaris]

Здравейте колеги.
Бих искал да споделя с вас и да чуя (прочета, ) вашите мнения относно възможностите за оптимизация - загуби/цена на кабела.

По проект централата (80kWp) трябва да бъде изпълнена с 4 броя трифазни инвертора STP17000TL + 1 брой трифазен инвертор STP12000TL на СМА свързани в паралел. Присъединяването към ТНН на МТП ще е посредством меден кабел със сечение 300 мм2. и дължина 340 метра. Изчислените загуби при тези параметри са 1 % (826,84 W).
Според вас не е ли по-приемливо да използвам алуминиев кабел NAYY 3х240+120 въпреки, че загубите ще бъдат в порядъка на 2,2 % ( 1755,90 W )?

[Mateev]

Събери цената на кабела и цената на загубите за 10 години. И двата компонента ще излязат от твоя джоб. Виж при двете алтернативи коя има по-малка сума и избери нея.

[venkap]

Присъединяването към ТНН на МТП ще е посредством меден кабел със сечение 300 мм2. и дължина 340 метра. Изчислените загуби при тези параметри са 1 % (826,84 W).
Според вас не е ли по-приемливо да използвам алуминиев кабел NAYY 3х240+120 въпреки, че загубите ще бъдат в порядъка на 2,2 % ( 1755,90 W )?

Сам можеш да прецениш, като вземеш в предвид и друго:
-каква максимална мощност ще достига централата?
-какъв период от време ще работи централата с максимална мощност за година?