Кой какво предприема за Противопожарната безопасност на PV ?

[TT]

Пускам тази много важна тема, защото не виждам да се дискутира и да се дават работещи решения.
(да оставим законодателството на страна докато се актуализира)

А именно, кой какво реално предприема за Противопожарната Безопасност на предпроектната, вече проектираната или съществуващата си PV централа?
Ето и малко снимки и линкове по темата:

http://flashovertv.firerescue1.com/Clip ... 2C403F565B
-----------------------

PV Fire Safety: SolarEdge Arc Prevention

http://www.youtube.com/watch?v=YpQtarqf ... _embedded#
http://www.youtube.com/watch?v=BZ8ZW3M_ ... re=related
----------------------------------

http://irecusa.org/wp-content/uploads/2 ... ov2010.pdf
------------------------------------

Solar Panels and Fire!
http://solarjuice.com/blog/buildings-an ... -and-fire/
-----------------------------------

The Eaton fireman's switch SOL30-SAFETY provides the solution

ВИДЕО
http://www.moeller.net/verteiler/index_en.jsp

[Gio]

Пускам тази много важна тема, защото не виждам да се дискутира и да се дават работещи решения.
(да оставим законодателството на страна докато се актуализира)

А именно, кой какво реално предприема за Противопожарната Безопасност на предпроектната, вече проектираната или съществуващата си PV централа?...

От 5 Юни 2010 г. се изисква проект "Противопожарна безопасност", който е неделима част от проектантската работа по ВЕИ инсталации. От там нататък инвеститора сам решава какви допълнителни средства за борба с пожари, като част от цялостната безопасност, може да приложи. В повечето от случаите /изградени инсталации на земя/централизираните системи с въглероден диоксид, инерт-газ системи, както и "hi-fog" системите са трудно приложими поради спецификата на терените, цената на системата и т.н., но малките пожарогасители с въглероден диоксид както и прахови такива, могат да бъдат поставени на добре обмислени места. Изграждането на централизирана противопожарна система обаче е свързана с много големи разходи и тези разходи не са по вкуса на инвеститора. Колкото до покривните малки инсталации въпрос на лична сигурност е тази инсталация да бъде осигурена по най-подходящ начин, а не само със застрахователна полица...

[Mateev]

Да.............

Темата е много сериозна и аз предлагам да я разнищим с най-големи подробности. Според мене има две големи категории причини, поради които вероятността от пожар силно се завишава:

1. Некачествени компоненти
2. Некомпетентно проектиране и/или изпълнение

Ето малко по-подробно къде аз виждам причините за възникване на пожар:

НЕКАЧЕСТВЕНИ КОМПОНЕНТИ

Съществуват две основни причини, предизвикващи самозапалване:
1. Прегряване на даден компонент
2. Техническа неизправност

На прегряване могат да бъдат подложени само и единствено байпас диодите. Съвременните модули генерират ток 5-6 и дори 10А ток. Когато част от клетките е силно засенчена, този ток започва да тече в права посока през съответния байпас диод. АКо този диод е силициев, пада на напрежение върху него е 0.8-1.2V, а ако е Шотки - 0.2-0.4V. Отделената топлинна мощност е съответно около 10W или около 3W. Ако се задействуват всичките байпас диоди в един модул, вътре в кутията ще се отдели мощност от 10 до 40W. Това е колосална мощност предвид факта, че е затворена в малка пластмасова кутийка с лошо охлаждане. Смело може да се твърди, че температурата в кутийката може да достигне 100, 200 че дори и повече градуси. Може да се стигне дотам, че пластмасата да се разтопи и нажежени парченца метал да паднат върху покрива. Нататък вече всичко е ясно, ако покрива е направен от горим материал.

Късо съединение в клетка или обърната наопаки клетка (знам за такива случаи) в общия случай е абсолютно безопасно от гледна точка на пожароопасността. Няма начин дадена клетка да се нагрее повече, отколкото би се нагряла от слънцето (20-30 градуса над околната температура). Дори и да я прегреем страшно много, стоварвайки цялата мощност на стринга въху нея, то тогава тя ще даде на късо, което ще намали до безопасно ниво мощността, отделяна върху нея.

Късо съединение по окабеляването може да е опасно само ако се използват НЕКАЧЕСТВЕНИ КАБЕЛИ, които поддържат горенето. Нека да приемем, че вятъра е клатил и протрил даден кабел. Той дава късо съединение към маса и прескача голяма и мощна искра. Тука би трябвало да изгори предпазител (ако го има и е правилно разчетен). Ако не - дъгата продължава да гори и да топи изолацията на кабела, което постепенно я придвижва по продължението му (като фитил). АКо кабела не поддържа горенето, дори и тази ситуация не е чак толкова опасна. Ако обаче е фалшив - той се запалва и нататък всичко е ясно.

Тоест до тука могат да се посочат две важни причини, можещи да предизвикат пожар:
1. Некачествени модули със силициеви байпас диоди и разпределителна кутия от горяща пластмаса
2. Некачествени соларни кабели, поддържащи горенето

НЕКОМПЕТЕНТНО ПРОЕКТИРАНЕ ИЛИ ИЗПЪЛНЕНИЕ

Тука също причините могат да бъдат много. Ще изредя няколко от тях, а вие ще допълвате.

1. Модула е проектиран/монтиран да лежи плътно върху покрива. Не са оставени поне 10 см разстояние, което да предизвиква въздушен поток, охлаждаш модула и разпределителната кутия.

2. Не са сложени предпазители както на плюса, така и на минуса на ВСЕКИ ЕДИН СТРИНГ.

3. Сложени са предпазители, но не са оразмерени правилно. Постоянния ток предизвиква дъги, които НЕ ГАСНАТ САМИ. Предпазителите (електрически или механични) трябва да са специално предназначени за постоянен ток.

4. Няма аресторна защита в DC частта. Това създава предпоставки при пренапрежение в резултат на мълния пробива да стане в зоната на кабела, а не вътре в арестора.

5. Не се привързват кабелите към конструкцията, което създава предпоставки вятъра да ги клати и протрие. Другата причина е лошо привързване с пластмасови свински опашки, които се саморазрушават след няколко години.

[Gio]

2. Не са сложени предпазители както на плюса, така и на минуса на ВСЕКИ ЕДИН СТРИНГ.

...а защо и на минуса на всеки един стринг..???

[TT]

Извинявам се предварително. Всичко отново се свежда до некомпетентност или липса на стаж на специалистите проектирали цялата инсталация което не веднъж подчертавам в форума.
И най-лошото според мен е че, дори и лошо проектиран проект минава за добър поради липса на контрол от страна на:

-Инвеститор (не е длъжен да знае всичко, но е ДЛЪЖЕН да не се доверява на НЕ ДОКАЗАН проектант и т.н.),

-Независим проектант или специалист (рядко инвеститори прибягват до това поради финансови или други причини),

-Липса на специфични правила за проектирането на PV системи (всички видове) от страна на държавата и компетентните институции, както е направено в повечето напреднали държави.

-застрахователи и банки (липса на компетентна преценка относно проекта и там липсват специалисти, защото дори и те ако не обърнат внимание, пострадалия занаете кой ще е........)

-ЕРП (тях ги интересува само Външното ел. захранване)


Ако някои разполага с графичен или снимков материал на това "как не трябва да се проектира" нека го побликува

[Gio]

Извинявам се предварително. Всичко отново се свежда до некомпетентност или липса на стаж на специалистите проектирали цялата инсталация което не веднъж подчертавам в форума...

...като гледам така Вие сте започнали темата за пожаробезопасност - предполагам ще приемете извинението от самия себе си Генреализирането на проблемите в проектирането би трябвало да са обект на една друга тема...

[TT]

Извинявам се предварително. Всичко отново се свежда до некомпетентност или липса на стаж на специалистите проектирали цялата инсталация което не веднъж подчертавам в форума...

...като гледам така Вие сте започнали темата за пожаробезопасност - предполагам ще приемете извинението от самия себе си Генреализирането на проблемите в проектирането би трябвало да са обект на една друга тема...

Така да бъде!

[TT]

Пример за некачествени панели, голям риск от пожар

[Mateev]

Като гледам снимката, добавям още една възможна причина - Лоша спойка, която прегрява.

Пишете и вие за възможни причини за пожар и най-накрая ще систематизираме всички причини, за да може да са от полза на настоящите и бъдещите проектанти.

Това с некачествените модули или други компоненти също е интересна тема, но по-интересното е как можем предварително да открием некачествените компоненти посредством някакви замервания или визуален оглед.

Засега първото, което ми хрумва, е инфрачервена камера. Ако цялата централа модул по модул се разгледа през обектива на инфрачервена камера, лесно ще се видят всички по-студени (клетка на късо) и по-топли (лоша спойка или прегряла разклонителна кутия) участъци от модулите.

Между другото да се похваля, че наскоро си купих един четирикоптер, който може да носи камера. Ето линка:
http://mikrokopter.de/ucwiki/en/MikroKo ... =FrontPage

Машината е натъпкана с електроника и се управлява много лесно. С нейна помощ ще правя снимки от високо на слънчевите централи на СТС Солар, а сега изникна и ново приложение - с инфрачервена камера отблизо да огледам всеки един модул, независимо че е качен на голяма плоча или на висок покрив.

[TT]

Като гледам снимката, добавям още една възможна причина - Лоша спойка, която прегрява.

Пишете и вие за възможни причини за пожар и най-накрая ще систематизираме всички причини, за да може да са от полза на настоящите и бъдещите проектанти.

Това с некачествените модули или други компоненти също е интересна тема, но по-интересното е как можем предварително да открием некачествените компоненти посредством някакви замервания или визуален оглед.

Засега първото, което ми хрумва, е инфрачервена камера. Ако цялата централа модул по модул се разгледа през обектира на инфрачервена камера, лесно ще се видят всички по-студени (клетка на късо) и по-топли (лоша спойка или прегряла разклонителна кутия) участъци от модулите.

Между другото да се похваля, че наскоро си купих един четирикоптер, който може да носи камера. Ето линка:
http://mikrokopter.de/ucwiki/en/MikroKo ... =FrontPage

Машината е натъпкана с електроника и се управлява много лесно. С нейна помощ ще правя снимки от високо на слънчевите централи на СТС Солар, а сега изникна и ново приложение - с инфрачервена камера отблизо да огледам всеки един модул, независимо че е качен на голяма плоча или на висок покрив.

Браво!!! много добър, интелигентен и евтин пример как трябва да се развива една фирма
Признавам си, накефи ме!!!

[TT]

Пример за некачествени панели, голям риск от пожар

В тази връзка добавям линк на изследователския институт
Fraunhofer Institute for Solar Energy Systems ISE и съвместно с TÜV Rheinland от името на German Federal Ministry for the Environment
които вече 3 години разработват проект за норми при проектирането във връзка с Риска от пожари при Фотоволтаичните системи. Но кога ще бъде завършен нямам инфо.

Добавям линк на института:
http://www.ise.fraunhofer.de/

и много интересно ВИДЕО от лабораториите как се тестват Фотоволтаичните модули
"TestLab PV Modules at Fraunhofer ISE"

http://www.ise.fraunhofer.de/service-un ... nhofer-ise
http://www.youtube.com/watch?v=TlLEARA4 ... r_embedded

[Mateev]

2. Не са сложени предпазители както на плюса, така и на минуса на ВСЕКИ ЕДИН СТРИНГ.

...а защо и на минуса на всеки един стринг..???

Защото не се знае къде ще възникне късото съединение от протриване на някое кабелче или от удар от пренапрежение (индуктиран от близка мълния). Нарисувай си електрическата схема и ще видиш, че има ситуации, в които точно минусовия предпазител спасява положението. Имай предвид, че пробив може да стане както от кабел към земя (алуминиевия профил), така и между два кабела, лежащи в снопа един до друг.

[Gio]

2. Не са сложени предпазители както на плюса, така и на минуса на ВСЕКИ ЕДИН СТРИНГ.

...а защо и на минуса на всеки един стринг..???

Защото не се знае къде ще възникне късото съединение от протриване на някое кабелче или от удар от пренапрежение (индуктиран от близка мълния). Нарисувай си електрическата схема и ще видиш, че има ситуации, в които точно минусовия предпазител спасява положението. Имай предвид, че пробив може да стане както от кабел към земя (алуминиевия профил), така и между два кабела, лежащи в снопа един до друг.

...доколкото виждам говорим за стринг, т.е. за DC окабеляването. Нарисувах си схемичка

[TT]

2. Не са сложени предпазители както на плюса, така и на минуса на ВСЕКИ ЕДИН СТРИНГ.

...а защо и на минуса на всеки един стринг..???

Защото не се знае къде ще възникне късото съединение от протриване на някое кабелче или от удар от пренапрежение (индуктиран от близка мълния). Нарисувай си електрическата схема и ще видиш, че има ситуации, в които точно минусовия предпазител спасява положението. Имай предвид, че пробив може да стане както от кабел към земя (алуминиевия профил), така и между два кабела, лежащи в снопа един до друг.

...доколкото виждам говорим за стринг, т.е. за DC окабеляването. Нарисувах си схемичка

Всички възможни примери в Стринга DC (+) (-) е тeзи:

[RevSol]

Имам една германска брошура. За съжаление е само на немски.