НОВ ЗАКОН ЗА ВЕИ

Проблеми при присъединяването и узаконяването на централи, използващи енергията на Възобновяемите Енергийни Източници.

Модератори: Mateev, Admin

...

Мнениеот Gio » 28.02.2011 21:14

venkap написа:@TT, какво отстояние от земята имат най-ниската и най-високата точка от един ред?

...започваме да си идваме на думата :)
Освен това днес отделих от времето си да понареждам модули на един декар... е, не чак 100 kWp
...every day deserves a new, better tomorrow...
Аватар
Gio
 
Мнения: 1618
Регистриран на: 21.07.2008 08:44
Местоположение: Стара Загора

Re: ...

Мнениеот TT » 28.02.2011 21:21

Gio написа:
venkap написа:@TT, какво отстояние от земята имат най-ниската и най-високата точка от един ред?

...започваме да си идваме на думата :)
Освен това днес отделих от времето си да понареждам модули на един декар... е, не чак 100 kWp


Gio, дай да видим какво си подредил на 32м х 32м !!!
Аз поне го казах и го показах...... нали?
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Мнениеот TT » 01.03.2011 00:14

Gio, времето ти е много ценно, разбирам, но явно няма резултат.
За 30-40 минути чертане и готово, работеща версия гратис.
Ето снимчици не само за теб, а и за колегите, нека някои да започне да произвежда тази конструкция, но да внимава, защото е много евтина. доста под 0,2^/W, плюс това е алуминиева.
Прикачени файлове
1.jpg
1.jpg (153.29 KiB) Прегледано 11126 пъти
2.jpg
2.jpg (234.78 KiB) Прегледано 11126 пъти
3.jpg
3.jpg (157.82 KiB) Прегледано 11126 пъти
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Мнениеот Miro » 01.03.2011 00:26

Сега остава да дадеш и стринговата организация ;) Малко ме притесняват тези 19 модула в ред...
Miro
 
Мнения: 1178
Регистриран на: 25.09.2007 13:37
Местоположение: гр. Бургас

Мнениеот TT » 01.03.2011 00:34

То там е трудното за който не знае.
Това разпределение няма нищо общо със стрингова организация, а само че се събират 100 кВ :wink:
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Мнениеот retro » 01.03.2011 02:25

TT написа:То там е трудното за който не знае.
Това разпределение няма нищо общо със стрингова организация, а само че се събират 100 кВ :wink:

Браво. Даже ти артисват 1,13 м от едната страна. Я го запълни това местенце с няколко вертикални Sanyo HIT H250E01 1610х861мм - да видим колко над 100 kWp ще стане :wink:
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Мнениеот Mateev » 01.03.2011 11:25

Проблема е, че смятате всичко през ъгъла на слънцето на 21 декември в 12:00 часа. Този ъгъл за региона на България е 22-24 градуса. За да вкарате обаче загубите от взаимно засенчване в поносими граници, трябва да намалите ъгъла поне до 18 градуса. Тоест стъпката между редовете да се увеличи с поне 20%.

Помислете - разликата в електропроизводството между хоризонтално наредени и оптимално наклонени модули е само 12%. Битката е от тези 12% колкото се може по-голяма част да се даде на инвеститора. Ако се ползва ъгъла на слънцето на 21 декември, вие губите 3-4% от тези 12.

Все пак ако инвеститора твърдо настоява за мощността си и е склонен да поеме загубите, защо пък не. Задължително обаче инвеститора трябва да бъде уведомен за плюсовете и минусите на единия и другия вариант.

Аз лично за себе си съм решил, че моята бъдеща централа ще е с неоптимален наклон, но със завишено междуредово разстояние. Идеята е силно да поевтиня конструкцията и да редя модулите върху хоризонтална бетонна плоча, леко повдигнати със скоби. В основата на всичко стои факта, че по съвременните цени една конструкция е 10-12% от стойността на централата, а тази конструкция увеличава електропроизводството също със 10-12%. Въпросът е - струва ли си при тази ситуация да се съобразяваме с догмите, наложени от миналото? Вече няма полза от слагането на модули на висока конструкция и накланянето им под ъгъл около 30 градуса. Само се пилее земя, а полза никаква.
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

...

Мнениеот Gio » 01.03.2011 12:40

...ето отново виждам, че се говори за инвестиции, за инвеститори. Никой не се "закача" за сервитут, граници на имот. Тогава ще погледнем нещо друго - какви ще бъдат огражденията с цел сигурност на този терен. Височината на долния край на модулите е 80 см. - каква ще бъде височината на оградата - 80 см ли? На какво отстояние от първия ред модули ще се постави..? Никога не съм претендирал за всезнание и всеможене - обяснете ми това...
...every day deserves a new, better tomorrow...
Аватар
Gio
 
Мнения: 1618
Регистриран на: 21.07.2008 08:44
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот TT » 01.03.2011 12:58

Mateev написа:Проблема е, че смятате всичко през ъгъла на слънцето на 21 декември в 12:00 часа. Този ъгъл за региона на България е 22-24 градуса. За да вкарате обаче загубите от взаимно засенчване в поносими граници, трябва да намалите ъгъла поне до 18 градуса. Тоест стъпката между редовете да се увеличи с поне 20%.

Помислете - разликата в електропроизводството между хоризонтално наредени и оптимално наклонени модули е само 12%. Битката е от тези 12% колкото се може по-голяма част да се даде на инвеститора. Ако се ползва ъгъла на слънцето на 21 декември, вие губите 3-4% от тези 12.

Все пак ако инвеститора твърдо настоява за мощността си и е склонен да поеме загубите, защо пък не. Задължително обаче инвеститора трябва да бъде уведомен за плюсовете и минусите на единия и другия вариант.

Аз лично за себе си съм решил, че моята бъдеща централа ще е с неоптимален наклон, но със завишено междуредово разстояние. Идеята е силно да поевтиня конструкцията и да редя модулите върху хоризонтална бетонна плоча, леко повдигнати със скоби. В основата на всичко стои факта, че по съвременните цени една конструкция е 10-12% от стойността на централата, а тази конструкция увеличава електропроизводството също със 10-12%. Въпросът е - струва ли си при тази ситуация да се съобразяваме с догмите, наложени от миналото? Вече няма полза от слагането на модули на висока конструкция и накланянето им под ъгъл около 30 градуса. Само се пилее земя, а полза никаква.


Относно междуредовото растояние определено в 12ч на 21 декември, загубите в засенчването които съм изчислил са:

Забележи при азимут 11º

октомври - 1,6%
ноември - 6,0 %
декември - 11.1%
януари - 5.8%
февруари - 1.6%

или по друг начин казано 1,6+6+11.1+5.8+1.6 = 26.1/5 месеца = 5.22% само за 5-те месеца.

А това на годишна база ще е нищо, защото голямото производство е през останалите 7 месеца от март до септември включително.
Ако съм сбъркал, моля поправете ме.
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Мнениеот DanielDimov » 01.03.2011 14:13

колеги, не забравяйте че понятието "оптимален ъгъл на наклона" който ви дават помощните програмки от типа на PVGIS е за ЕДНА ПЛОЧА и се смята с МНОГО ПРОСТ МЕТЕО МОДЕЛ !!!!

за да достигнете до оптимален ъгъл на цяла централа (съставена от много плочи) и поставена при специфични метео-условия (мъгли, смог и т.н.) трябва да имате много добри (подробни) данни за радиацията с всичките и компоненти и да направите много добра симулация с всички особености на централата така като ще бъде направена на практика!

след една поредица от такива симулации може да се достигне до доста различни оптимални ъгли (примерно достигали сме до оптимум от 20 градуса). също така нищо не пречи различните плочи да са под различен ъгъл в зависимост от разположението им спрямо другите и спрямо засенчващите обекти... при тази (нека я наречем "нова") възможност вариантите стават още повече и работата по оптимизирането става неколкократно повече.

така че - няма такова понятие като "оптимален ъгъл за България" - оптимален ъгъл има за всяка конкретна комбинация от място за централа и инвеститор.
DanielDimov
 
Мнения: 592
Регистриран на: 21.10.2008 11:57

Мнениеот venkap » 01.03.2011 19:55

@TT, размерът между редовете е верен като стойност, но е зададен неправилно. Трябва да е от задната част на предния ред до предната част на следващия ред в равнината на модулите.
Прикачени файлове
2_272_TT_2.jpg
2_272_TT_2.jpg (8.6 KiB) Прегледано 10890 пъти
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот TT » 01.03.2011 20:36

venkap написа:@TT, размерът между редовете е верен като стойност, но е зададен неправилно. Трябва да е от задната част на предния ред до предната част на следващия ред в равнината на модулите.


Колега venkap :) ,
щом е правилен, мисля че можеш да си извадиш другия размер.
Дал съм само пример за обща ориентация, а не подробен чертеж.
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Мнениеот venkap » 01.03.2011 20:58

TT написа:...щом е правилен, мисля че можеш да си извадиш другия размер...

Извадих го... и отпадат последните два реда.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот TT » 01.03.2011 21:30

:D :D :D :D :D
Супер си!
Колега не ме разсмивай. че ми се приплака.
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Поискай съвет от архитект! извини ме, нищо лично.
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

VEI zakon..

Мнениеот Day Energy » 01.03.2011 21:49

може ли да прехвърлите 100 kWp в друга тема...


по темата, както и във връзка с последните форумни дискусии.. s. att.



DN
Прикачени файлове
BPVA_LETTER_01.03.2011.pdf
(143.64 KiB) 524 пъти
Day Energy
 
Мнения: 245
Регистриран на: 07.03.2010 00:01
Местоположение: Bulgaria

ПредишнаСледваща

Назад към Присъединяване и узаконяване на централи, използващи енергията на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта