Изработване на инвестиционни проекти

[GDG]

Привет на всички съставители и посетители на този чудесен форум. От години и аз не заспивам без да проследя актуалното в него за деня.
До някъде и с Ваша помощ /.за което съм много благодарен.!!! /, съм на етап разработване на инвестиционен проект. Определено считам, че тук е мястото където бих могъл да намеря проектанта и изпълнителя на инвестиционното си намерение - изграждане на ФВЦ с мощност до 50 кWp.След година и половина големи перипетии, вече имам издадени виза за проектиране и предварителен договор за присъединяване към електроразпределителната мрежа. Ако е според правилата на форума и има желаещи да участват в изработването на инвестиционния проект и/или в изграждането на централата, моля да го заявят чрез ЛС , за да им изпратя необходимото за изработване на оферта.
Успех на всички малки и средни инвеститори, които не са се отказали до сега и нямат намерение да го правят, независимо от неимоверно големите усилия на сегашното правителство да го направим !

[Nasko]

Не е ли по-добре да направиш две по 25?!

[GDG]

Не е ли по-добре да направиш две по 25?!

Благодаря Наско за предложението, но всички издадени до сега документи в т.ч. и предварителния договор с ЕВН са за една ФВЦ централа до 50 кWp. А когато инвестиционното ти намерение е в защитена зона ...!?! Но за сметка на това се предвижда централата да се изгражда на два етапа - първи етап 30 кWp и втори до 20 кWp.
Другото, което повече ме притеснява е , че до сега само една фирма е изявила желание да се запознае с изискванията към бъдещия инвестиционен проект. Изглежда идеята ми за равнопоставеност пред занимаващите се с проектиране не се споделя. Започвам да се разколебавам и за втората част от идеята - комисията за класиране на предложенията да е също от желаещи съфоромци - прфесионалисти / срещу заплащане естествено /. Определено считам, че професионалисти трябва да си казват думата при подобни скъпоструващи инвестиционни намерения, но...
Явно с моите идеи съм за рубриката - "трудности пред малките и средни инвеститори"....

[ferdy]

Не става въпрос за това, не те пренебрегват заради мощността, а просто никой не е свикнал да предлага по този начин услугите си. Във форума, като че ли се предполага, че всеки, който търси някаква услуга, се е ориентирал към кой да се обърне и го търси директно. А и повечето колеги са коректни и не са активни, тъй като форумът е на СТС Солар.

[GDG]

Никак не съм изненадан от лоялността към СТС Солар и искрено я уважавам и подкрепям, но позволете ми да споделя и следното:
1.По никакъв начин не съм предполагал некоректност към СТС Солар, напротив, тайно се надявах да проявят желание, независимо от голямата си ангажираност и сравнително малката мощност и отдалечеността на централата за проектиране.
2.Всеки един от участниците във форума , с всяко свое професионално мнение и становище, предлага по един или друг начин услугите си, а някои и по директно.Това бе и основанието да постъпя по този начин.
2.Ако се бях ориентирал към някой от участниците във форума, вероятно щях да го направя директно, но за мен бе по- важно да си изясня, дали има интерес и желание за проектиране на подобни малки обекти, след всичко случващо се напоследък с нормативната база.
3.Мисля си, че интереса за проектиране се заявява със желание за разглеждане на документите, на което и разчитах, а коректността и лоялността към СТС Солар , с подаване или не подаване на предложение, което разбира се е възможно и да се договаря.
4.Ако с предложението си съм нарушил етични правила на форума, моля да бъда извинен. Случилото се ще го включа като епизод в темата ."трудности пред малките и средни инвеститори"....

[YordanIvanov]

1.Май ти липсва внимание.
2.Защо мислиш, че не си предмет на интерес за проектантските фирми? Нпаротив, просто не си изиграваш картите както трябва. Това е несериозно, което правиш. Не защото е глупаво, а по-скоро защото не е нормална практика.
3.Както се разбира и от третата ти точка, май наистина искаш да се прояви желание към тебе. Какво сега като разбра, че няма интерес?
4.Каква коректност и лоялност говориш, че няма, когато ти просто си пуснал тема в един форум в и-нет пространството и очакваш да те засипят на лични съобщения с желания за проектантска дейност? Нито една сериозна компания няма да ти отговори на лично съобщение, че иска заедно да строите соларни централи.
5.Ако това според теб са "трудности пред малките и средни инвеститори", по-добре от сега се откажи от този бизнес.
п.п.Не се заяждам с теб.

[GDG]

Г-н Иванов, към този бизнес съм тръгнал още през 2007 год. и едва ли ще се откажа лесно.Уверявам Ви, не се чувствам нито пренебрегнат, нито пък страдам от липсата на внимание, както струва ми се малко иронично предположихте. Напротив, вниманието на проектантски фирми към инвестиционното намерение започна още с внасянето на документите за Екологична оценка.Как става така .? Това,че съм преценил, че по този начин, ."който не е нормална практика".. и точно в този форум, а не в някой друг, мога да открия качествен проектант и изпълнител на проекта, си е от една страна уважение към всички Вас и вашия професионализъм и от друга, изцяло мой риск / като че ли до сега бе нечий друг./ .А що се отнася до .нормалната практика, и нея я знам. Едва ли е по морално, зад гърба на СТС Солар да търся изпълнители,след като съм ги открил благодарение на техния форум.
п.п.Разбрах,че не се заяждаш с мен, но не разбрах защо се включи, след като приключих с темата и поднесох извиненията си на когото трябваше.Хубава вечер!

[Gio]

GDG, здравейте и от мен! Относно темата - тя е приключила, когато администрацията на форума реши, нали така? Желая Ви успех в начинанието, но не е важно колко отдавна сме започнали, а какво и как сме го направили. Г-н Иванов, а и ferdy, Ви казаха, че който се свързва с Вас тук с оглед осъществяване на инвестиционното Ви намерение и не е от СТС, е чисто и просто некоректен към домакините ни от тази фирма. Ако некоректността в отношенията не е от значение за Вас, то би следвало да се очертаят едни много "интересни" дни на "взаимно изгодно бизнес сътрудничество" между Вас и изпълнителят Ви. Както се казва, на каквото си постели човек, на това ще легне... Нали така?
Още веднъж - успех!..

[Mateev]

Никого не съм спрял да пише лични съобщения. Така че на практика можете да си водите бизнеса във форума.

По въпроса за кандидатствуването за проектиране:
Моята лична практика ме е научила, че има много видове клиенти. През ръцете ми сигурно са минали 3-4 хиляди, но до края са стигнали само 10-20. Какво става с останалите и как човек може още в началния етап да разбере кои са сериозни и кои само ти губят времето?

Ами колкото един човек е по-сериозен в неговите инвестиционни намерения, толкова по-много усилия полага за тях. Ето една моя класификация, направена на фона на личния ми опит. В тази класификация подреждам клиентите по усилията, които те влагат за постигане на целите си.

ЛЮБОПИТНИ - 10-20 хиляди
1. Искане на оферта от страниците на сайта или форума
2. Искане на оферта по мейл
3. Обаждане по телефона
4. Искане на среща, но в града на клиента

НЕСЕРИОЗНИ - 2-3 хиляди
5. Клиента е готов да дойде на среща в Габрово, но нещо все не намира време
6. Клиента идва на среща в Габрово, но само за да натрупа информация
7. Клиента по време на срещата иска да му изпратим договор, но после не плаща аванса

ПОТЕНЦИАЛНИ - 200-300
9. Клиента плаща аванса, но после почти не се интересува какво става
10. Клиента получава проекта
12. Клиента прави бизнес-план
13. Клиента подава документи в ДФЗ
14. Клиента получава подписан договор от ДФЗ

ИСТИНСКИ - 20-30
15. Клиента намира кредит (финансиране)
16. Клиента започва централата, но парите му стигат само донякъде и се отказва
17. Клиента има пари и завършва централата

Ако в точка 1 са започнали 20 000 човека, до точка 17 са стигнали само 20. На всяка една точка има клиенти, които се отказват и бройката им постепенно намалява.

От хилядите клиенти по точки от 1 до 10 досега НИТО ЕДИН не е стигнал до даване на пари поне за одит или проектиране. Явно това са несериозни клиенти, които ти губят времето само от любопитство. Ние просто нямаме ресурс да финансираме и поддържаме всичко това. Затова се налага по някакви критерии да подбираме хората, на които да обърнем по-сериозно внимание. И най-лесния критерий е един единствен - човека иска среща в Габрово и идва на срещата. Това вече означава малко по-сериозни проучвателни намерения.

Но дори и това не е достатъчно. От около 3000 човека, дошли в Габрово на среща, договор се е сключил и някакви пари са получени само от около 200-300. Така че втория сериозен критерий е човек да даде някакви пари, за да му се свърши нещо макар и минимално, например одит. Иначе на приказки съм се наслушал много, на мегавати - също. Като опре обаче работата до даване на пари и хоппа - клиента се покрива. Иначе съм имал случаи, когато даден потенциален клиент ми е губил стотици часове време в няколко срещи, оферти, стотици телефонни разговори, молби за даване на една или друга писменна информация, претенции за свръхподробни оферти и какво ли не друго. И в момента, в който поискам пари - клиента изчезва (сигурно отива да тормози друга соларна фирма).

Като цяло статистиката е, че на всеки 100 човека, които ти губят времето с по 1-2 часа, пари се получават само от един или двама.

[Mateev]

Та да се върнем на въпроса - ако наистина даден клиент има сериозни намерения за каквото и да било - най-лесното е да намери телефоните в сайта и да звънне, за да поиска среща в Габрово. Бизнес се прави с лични срещи, а не с телефони и мейлове.

Клиент, който не иска да загуби и 3 минути лично време (пише само един постинг) - та какъв клиент е това.
Клиент, който не иска да загуби 2 лева (за разговор по телефона) - та какъв клиент е това.
Клиент, който не дойде на среща лично да се види с потенциалния проектант или изпълнител - та какъв клиент е това?

Аз, ако някога реша да харча няколкостотин хиляди лева в някакъв бизнес-проект, ами че ще потроша колата от ходене по срещи и проучвания.

Та на фона на всичко написано до момента мога да кажа следното:

1. На клиенти от група 1 до 4 или въобще не се обръща внимание, или се отделя само 1-2 минути на човек. Дори и при този съкратен норматив пак се оказва, че СТС Солар пилее хиляди човекочасове време, а истински клиенти от тази група дефакто нямаме.

2. На клиенти от група 5 до 7 се отделя максимум по 1-2 часа време. Ако за това време не ги убедим да продължат нататък, явно това също са несериозни клиенти.

[GDG]

Благодаря Ви господин Матеев за отношението, което взехте по писанията ни във форума. Споделеното от Вас и най-вече това, че ".Никого не съм спрял да пише лични съобщения. Така че на практика можете да си водите бизнеса във форума." е още едно потвърждение и не само за мен, че сте един достоен човек, с богат опит, който с чест ще изпълнява и поетите ангажименти, като председател на Управителния съвет на БСА. Не съжалявам, че съм гласувал за Вас.
Почти бях убеден в позицията Ви и затова реших да подходя по този не традиционен начин. Дълго време се чудих дали да не открия темата във форума на БСА, но и той е Ваш, така ,че .Какви ли щяха да са реакциите тогава .?
Споделям критериите Ви за определяне сериозността на кандидат инвеститорите, но в коя група ще е този, които:
- е направил първа среща с Вас и обнадежден е поел по .
- сложната процедура за промяна предназначението на част от имота си, намиращ се в Защитена зона , продължила близо 2 години и половина , направил е разходи за ПУП, Екологична оценка, промяна статута на имота и то в период на рисково изменяща се нормативна база - промени в ЗОЗЗ, ЗВЕИ, които ако бяха влезли в сила.?
- най-после с виза за проектиране и предварителен договор започва да мисли за следващия етап свързан с разходи за инвестиционното проектиране, една част от които, примерно за пред инвестиционните проучвания са .. Всички тия разходи ще са отново изцяло негов риск, при падащи цени за ел.енергията от ФВЦ , ясно заявено отношение на правителство към фотоволтаитиката и . всичко това за някакви си 50 кWp.
- не разполага с неограничен ресурс, но и не разчита на кредитен ресурс.
През това време СТС Солар са станали . "Мерцедеса в соларния бизнес". , а това си е и респект . Кои не желае да кара Мерцедес , но ... колко могат да си го позволят ?!?. Тогава какво прави ? Няма познати от гилдията, а тия които ги има.бог да ги поживи. Това според мен е един от основните въпроси стоящи пред нас малките инвеститори. Има и други, като:
- Какво правят инвеститорите на които им липсват твърде специфичните технически познания от областта на фотоволтаитиката и енергетиката за да оценят професионално различните предварителни варианти за реализация на инвестиционното си намерение, получили след дълго обикалянето по офиси на проектантски фирми /с или без реализирани проекти/.
Имам някои мои отговори на посочените въпроси, но мисля ,че е редно да ги споделя, ако има интерес.
Вероятно и бъдещите инвеститорите също си имаме някои методи за определяне професионализма на проектантите и отношението си към тях, но.
Пожелавам успехи и .до скоро!

[YordanIvanov]

Като те гледам колко те е страх, от сега те съветвам да се откажеш. Нямам предвид страх, че си шубе , а че не искаш да поемеш риск. Това си е твое право.
Но щом те притеснява разликата в цената на проектирането между СТС и други фирми(тя е около 3-4-5к лева) и предварителните разходи не мога да разбера следното:
Как смяташ да изградиш централата? Къде си тръгнал?
Какво въобще коментираме цената на проектирането и кой може да си го позволи? Ето това прави вакуума в соларния бизнес в България. Хората, които търсят най-еФтиното проектиране, проектират и след това остават с пръст в уста.
Какво правят хората, които нямат познания ли? Ми отиват при консултант. Колко просто...а в България е толкова странно да кажеш на някого че трябва да иде при консултант.
Мисля, че до момента си изгубил толкова време в писане, кумене и задаване на въпроси, че можеше да вдигнеш един телефон на някой консултант/проектант и т.н. който да ти отговори на всичките въпроси и вече да действаш.
Не ми се обиждай, че ти говоря директно.
Апък ако оценяш професионализма на проектантските фирми по форумите и твоя критерий е кой ще ти пише на лично...това говори още по-зле.
Просто излезте от форума, ходете, говорете с хора, питайте, проучете и тогава разберете дали да си губите времето и парите.

[GDG]

Не мислих да ВИ отговарям / до тук с учтивата форма защото и ти май отдавна я./ , но... току пак ме наречеш страхливец. Едвам се сдържам да не ти вляза в тона, но се опитвам да уважавам форума, а по този начин и себе си. Внасям само някои уточнения в свободните ти тълкования :
1.До сега никога не съм говорил /а и не бих си позволил да го правя / за цени на проектиране, а за желание за запознаване с инвестиционното намерение . Защо по тоя начин и точно в този форум, ти май никога няма да разбереш !
2. Ако беше чел по-внимателно / и между редовете /, щеше да разбереше, че съм наясно как и кой трябва да оценява проектните идеи.
3.Благодаря и за останалите " съвети", но защо ли някак си отново не ми помагат.
Не ти се обиждам, а сега ...отивам да претакам зелето, че жената току виж го е изхвърлила - все пак вече е април месец.

[Vandal]

Да не забравиш да нарежеш и сланинка.

[BulSpace]

Подкрепям Матеев и останалите колеги!

С хиляди хора съм говорил последните 3 години и само няколко човека бяха наистина решени да инвестират, имаха финансовите възможности и бяха приключили с изясняването на критериите си за избор на изпълнител.

Ако имате сериозни намерения и финансови възможности разучете кои са фирмите в България. Направете си среща с 3-4 и от събраните оферти изберете най-добрата (не най-евтината)!

Най-добрата оферта ще я познаете докато отговаряте на следните въпроси:

-каква е квалификацията на проектиращите;
-колко хора работят над вашия проект;
-колко време работят тези хора над вашия проект;
-колко подобни проекта вече са направили тези хора;
-колко проекта са минали на съгласуване в ЕРП и колко имат разрешение за строеж;
-колко от тези проекти са изпълнени с минимални изменения;
-колко от тези проекти имат задоволително електропроизводство;
-колко от инвеститорите биха работили отново със същия проектант/строител;
-колко струва;

Проучването на цените при всички инвеститори в България за централи до 100 kWp изглежда така:
1. Фирма ХХХХХХХХХХХХ таксува 17 000 лв всичко до разрешение за строеж;
2. Фирма ХХХХХХХХХХХХ таксува 8 000 лв всичко до разрешение за строеж;
3. Инж. Знайко Всемощи таксува 3 000 лв всичко до разрешение за строеж;

Познайте кого избират 90% от българските инвеститори и дали въобще се замислят върху въпросите по-горе

Драги Инвеститори,
не губете своето време и ресурсите на фирмите в празни приказки, срещи и оферти преди да сте си изяснили критериите си за избор на изпълнител на вашите инвестиционни намерения!!!

Надявам се горе описаните въпроси да Ви помогнат! Успех!