13/04/2011 Д О К Л А Д, Комисия по икономическата политика

Проблеми при присъединяването и узаконяването на централи, използващи енергията на Възобновяемите Енергийни Източници.

Модератори: Mateev, Admin

Мнениеот milen151 » 16.04.2011 12:03

Vandal "керванът си върви, кучето си лае" българските политици защитават чужди интереси за ПАРИ.Така е от години.Така и ще продължи.От нас се иска да си плащаме данъците и да ходим да гласуваме за същите.В Швейцария има референдум за важните въпроси касаещи държавата.При нас държава няма има МАФИЯ.Не си ли в мафията си аут.За кого ще гласуваме на изборите? Ми то няма достойни политици.Всичките са осрани.И какво от това нали пак са във власта.Моят проект стои без присъединяване 4г. заради умишлено бездействие на бюрократите, а чуждите проекти се строят все повече.За тях може, за нас не.
И какво можем да направим, нека някой да ми каже?
milen151
 
Мнения: 98
Регистриран на: 07.08.2008 11:51

...

Мнениеот Gio » 16.04.2011 16:04

retro написа:
energy11 написа:Според мен как ще бъде определена - по реда на наредба по чл. 36 ал. 3 (от този член нищо не разбирам след като го прочетох) . Кога - май не става ясно.


Добре, бе energy11, представи си, че всеки отговаря като теб: "Не знам, не е ясно". Предполагам, че на 99% от хората във форума не е ясно това, което питам (включително и на мен). И ако всички започнат да отговарят и да пишат: "Не знам, не е ясно" - какво ще стане!?

Нека да чуем (видим, прочетем) мнението на някой, който знае, на който му е ясно, разбираш ли?

...съгласен съм с retro - повече конструктивност трябва.
Ако тази цена бъде определяна след Акт 15, направо си е жива недомислица, простотия, подигравка. Смятам, че трябва да се търси политически подход, а не самотни изстрели "в тъмното"...
...every day deserves a new, better tomorrow...
Аватар
Gio
 
Мнения: 1618
Регистриран на: 21.07.2008 08:44
Местоположение: Стара Загора

Мнениеот Markov » 17.04.2011 12:10

ПИСМОТО НА БСА ТРЯБВА ДА СЪДЪРЖА СЛЕДНИТЕ ВНУШЕНИЯ :

Да се обясни, че ако се изпълънят условията на ЕС до 2020 г , консумацията на енергия от ВЕИ да бъде 16% и ако ¼ от тази енергия се произвежда от фотоволтаици, то ще е необходимо да бъдат изградени фотоволтаични централи с обща мощност около 600 Мвт.
Тук трябва да посочим само предимствата, ако тези мощности се изпълнят с малки централи по покривите на селските райони ( примерно да 30кВтп).
Ако тези проекти бъдат изпълнени от няколко чужди инвеститора с огромни Мегаватови проекти за стотици милиона евро, изискванията на ЕС ще бъдат изпълнени за 1-2 години ще се открие възможност за корумпиране на голяма част от управляващите институции.
А българските граждани ще гледат от страни с пръст в устата до следващите избори.

Да се обясни с думи прости :
1. Че изкупната цена заради фотоволтаиците, няма да бъде увеличена 18 пъти, нито с 18 % а само с около 1 % или по-малко от 1-2 стотинки
2. Че няма да са необходими никакви допълнителни инвестицц за изграждане на далекопроводи, подстанции и други съоражения
3. Че ще могат да се активизират десетки хиляди обикновенни хора като инвеститори и че общата инвестиция може да достигне милиард евро. Толкова, колкото няма да бъдат инвестирани от нито един мастит инвеститор, независимо от къде идва
4. Че в изграждането на тези малки обекти ще се ангаджират около хиляда нови фирми, с десетки хиляди заети лица, които ще получават възнаграждения и ще плащат данъци тук
5. Печалбите на малките инвеститори ще бъдат облагани и харчени предимно тук

Сега забелязах че повечето от нещата са казани и впредишният постинг на Вандал.
Само някой трябва да ги систематизира и събере в не повече от 2 страници с едър шрифт
Всичко това да се опише на лек и разбираем език за н.п, както и за всички останали лица които имат или нямат отношение по тази тематика

По тази тема могат да се ползват вече написаните мнения на по-активните колеги от форума, както и задълбочените анализи на Матеев по голямата част от актуалните проблеми
Аватар
Markov
 
Мнения: 204
Регистриран на: 01.02.2008 14:57
Местоположение: Варна

Мнениеот KD Solar » 17.04.2011 13:14

Тези всичките неща ги "дъвкахме" и писахме септември месец 2010г в онова писмо "Малки централи". Там всичко беше пресяно в 10-тина версии. От това писмо могат да се използват цели абзаци, а защо не и цялото писмо.
Това писмо е повече от актуални сега, към днешна дата.
Аватар
KD Solar
 
Мнения: 510
Регистриран на: 26.01.2010 10:22
Местоположение: София

Мнениеот Invincible » 18.04.2011 10:27

Чл. 31, ал. 7, т. 2:


(7) Разпоредбите на ал. 1 - 6 не се прилагат:
1. за енергийни обекти за производство на електрическа енергия от възобновяеми източници по чл. 25 и чл. 26, ал. 2;
2. когато инвестицията за изграждането на енергийния обект за производство на електрическа енергия от възобновяеми източници се подпомага със средства от национална или европейска схема за подпомагане.
( 8 ) В случаите по ал. 7, т. 2 електрическата енергия се изкупува от обществения доставчик или съответния краен снабдител по цена, определена от ДКЕВР, при условията и по реда на съответната наредба по чл. 36, ал. 3 от Закона за енергетиката.


Колеги, някой знае ли дали въпросната наредба съществува или непърва ще я пишат? Благодаря!
Invincible
 
Мнения: 48
Регистриран на: 30.05.2009 13:05
Местоположение: Пловдив

Мнениеот S_box » 18.04.2011 22:03

Чл. 31. (1) Електрическата енергия от възобновяеми източници се изкупува от обществения доставчик, съответно крайните снабдители по определената от ДКЕВР преференциална цена, действаща към датата на съставяне на констативен акт за завършване изграждането на енергийния обект съгласно чл. 176, ал. 1 от Закона за устройство на територията
/Чл. 176. (1) (Изм. - ДВ, бр. 65 от 2003 г.) След завършване на строежа възложителят, проектантът,
строителят и лицето, упражняващо строителен надзор, съставят констативен акт, с който
удостоверяват, че строежът е изпълнен съобразно одобрените инвестиционни проекти, заверената
екзекутивна документация, изискванията към строежите по чл. 169, ал. 1 и 2 и условията на
сключения договор. Към този акт се прилагат и протоколите за успешно проведени единични
изпитвания на машините и съоръженията. С този акт се извършва и предаването на строежа от
строителя на възложителя./

(2) Електрическата енергия от възобновяеми източници по ал. 1 се изкупува въз основа на сключени дългосрочни договори за изкупуване за срок от:
1. двадесет години - за електрическата енергия, произведена от геотермална и слънчева енергия, както и за електрическата енергия, произведена от биомаса


Чл. 32. (1) Държавната комисия за енергийно и водно регулиране ежегодно до 30 юни определя преференциални цени за изкупуване на електрическа енергия, произведена от възобновяеми източници, с изключение на енергията, произведена от водноелектрически централи с инсталирана мощност над 10 MW



Излиза, че тези 2 члена са секирката, която ще ни обезглави. А откъде дойде информацията, че имат намерение да намалят цената с 20-25 %?
S_box
 
Мнения: 41
Регистриран на: 10.09.2010 20:56

Мнениеот S_box » 18.04.2011 22:16

Комисията подкрепя по принцип текста на вносителя и предлага следната редакция на § 7:
§ 7. (1) За енергийни обекти, с изключение на водноелектрически централи с обща инсталирана мощност над 10 MW, въведени в експлоатация към датата на влизане в сила на закона, дългосрочните договори за изкупуване на електрическата енергия от възобновяеми източници запазват действието си, като преференциалната цена за изкупуване е действащата към датата на влизане в сила на закона.
(2) За енергийни обекти, с изключение на водноелектрически централи с обща инсталирана мощност над 10 MW, за които към датата на влизане в сила на закона са сключени предварителни договори за присъединяване, за които се изпълнят условията по § 6, ал. 2, или са сключени договори за присъединяване, цената по договорите за изкупуване на електрическа енергия от възобновяеми източници е действащата към датата на съставяне на констативен акт за завършване изграждането на енергийния обект съгласно чл. 176, ал. 1 от Закона за устройство на територията.
(3) Цената по ал. 1 и 2 е еднаква за целия срок на действие на договора за изкупуване.
(4) Сроковете за задължително изкупуване за съществуващите производители на електрическа енергия от възобновяеми източници, с изключение на водноелектрически енергийни обекти с инсталирана мощност над 10 MW, са предвидените в § 3, ал. 1 от преходните и заключителните разпоредби на отменения Закон за възобновяемите и алтернативните енергийни източници и биогоривата.


Балтийка :)
S_box
 
Мнения: 41
Регистриран на: 10.09.2010 20:56

Мнениеот Vandal » 18.04.2011 22:57

Е аз за какво гаворя (пиша) от толкова време.
Уж новия закон трябваше да улеснява процедурата, а то..
Че стария закон си беше много по-добре от този от второ четене.
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Мнениеот TT » 18.04.2011 23:27

Бизнесът ще атакува новия закон за ВЕИ в ЕК
18.04.2011, 07:21
http://www.pari.bg/article/2011/04/18/B ... a_VEI_v_EK
Според производители на зелена енергия по-кратките срокове за изкупуване на ток от ВЕИ не са фатални за проектите


Бизнесът очаква приемането на новия Закон за възобновяемите енергийни източници (ЗВЕИ), за да може да бъде обжалван в Европейската комисия. Това заяви за в. "Пари" председателят на Асоциацията на производителите на екологична енергия (АПЕЕ) Велизар Киряков във връзка с предстоящото второ четене на нормативния акт в парламента. Според Киряков е ясно, че новият закон няма да е добър и ще ограничава бъдещите проекти за възобновяеми енергийни източници (ВЕИ), но до края на годината може да се очаква един добре работещ нормативен акт. По думите на председателя на АПЕЕ това е съвсем реално, ако ЕК бъде сигнализирана и впоследствие констатира, че законът противоречи в цялата си същност на директивата на ЕС. Ако нормативният акт бъде върнат за преработване, има достатъчно време до края на годината, за да може законодателите да го приведат в съответствие с Европейската директива 28/2009.

И кратките срокове не са зле
Киряков не е против по-кратките срокове за изкупуване на електрическа енергия от производителите на възобновяема енергия. Миналата седмица депутатите от парламентарната комисия по икономическа политика, енергетика и туризъм гласуваха договорите за изкупуване на енергия от вятърни централи да се сключват за 12, а не за 15 години, както предвиждаше първоначално текстът. Токът от слънчеви централи и от мощности на биомаса пък ще се изкупува за по-дълъг от първоначално предвидения срок - от 15 на 20 години. "Дългите срокове не са в интерес както на обществото, така и на самите производители", заяви председателят на АПЕЕ. По думите му обаче цената, на която ще се изкупува енергията от ВЕИ проектите, трябва да бъде съобразена с по-късите срокове. Според председателя на държавния енергиен регулатор Ангел Семерджиев новите срокове защитават интересите и на инвеститорите, и на потребителите. По думите му по-кратките срокове например ще доведат до по-голяма добавка към цената за изкупуване на енергия от ВЕИ.

Регулация на пазарен принцип
Идеята за намаляване на сроковете за изкупуване на екологичната енергия бяха спорен момент при обсъждането на закона в икономическата комисия в парламента. При едно от гласуванията в комисията депутати и представители на икономическото министерство коментираха, че се очаква след 2015 г. броят на проектите да бъде достатъчно голям. Това според тях ще доведе до поевтиняване на зелената енергия, следствие на голямата конкуренция между производителите на различните видове екоенергия.

Възвръщаемост на инвестицията
Изчисленията на бизнеса показват, че инвестицията във вятърните и водноелектрическите централи се възвръща за срок от 10-12 години, за фотоволтаични паркове - за около 15 г. За централите, работещи с биомаса, все още никой не е правил разчети, защото такива на практика няма у нас.
TT
 
Мнения: 933
Регистриран на: 18.11.2010 16:26

Мнениеот venkap » 29.04.2011 21:49

@TT, нямаш идея, колко съм ти благодарен, че повдигна, тази тема. В един момент започнах да си мисля, че в тази държава не е останал човек със здрав разум. И изведнъж бум:

pari.bg написа:"Дългите срокове не са в интерес както на обществото, така и на самите производители", заяви председателят на АПЕЕ. По думите му обаче цената, на която ще се изкупува енергията от ВЕИ проектите, трябва да бъде съобразена с по-късите срокове.
Регулация на пазарен принцип.
Възвръщаемост на инвестицията
Изчисленията на бизнеса показват, че инвестицията във вятърните и водноелектрическите централи се възвръща за срок от 10-12 години, за фотоволтаични паркове - за около 15 г. За централите, работещи с биомаса, все още никой не е правил разчети, защото такива на практика няма у нас.


Позволих си да направя анализ в три варианта, за възвръщаемостта на инвестиция. Данните от Бизнес плана на фотоволтаична централа, която ще се изгражда след няколко месеца.
Фотоволтаична централа от не голям мащаб - 17 MWp. Инвеститора е чуждестранна фирма.
Вариант1. С 80% привлечен банков капитал.
Стойност - 87 258 877 ^ - 5.13 ^/W. Инвестицията включва:
1. Стойност на съоръженията и извършените работи 69 700 000 ^ - 4.1 ^/W
2. Привлечен капитал 73 318 877 ^ -- включва:
. 55 760 000 ^ - главница - 80% от стойността на съоръжението.
. 17 558 877 ^ - лихва за тринадесет годишен погасителен период.
3. Собствен капитал - 13 940 000 ^
Приходи от продажба на електрическа енергия за една година:
80 % от средната продажна цена от предходната година - 75,84лв - 855 135 ^
Добавка, съгласно чл. 21, ал.2 от ЗВАЕИБ - 623,27лв - 7 027 687 ^
Общо приходи от продажба на електрическа енергия - 7 882 822 ^
Разходи::
Лихва за една година от привлечен капитал - 1 350 683 ^
Разходи поддръжка за една година - 374 000 ^
Общо разходи - 1 724 683 ^
Доход преди облагане - 6 158 139 ^
Корпоративен данък 10% - 615 814 ^
Печалба - 5 542 325 ^.
Главница - 4 289 231 ^
Годишна възвращаемост собствен капитал - 1 072 308 ^.
Салдо - 180 787 ^.
Срок на изплащане на централата - 13 години. Генериран приход след изплащане на централата при запазване на приетия срок (20г.) - 40 547 638 ^. Очаквана приходна стойност от съоръжението за двадесет годишен период - 127 806 516 ^.
Игрите с ДДС няма да коментираме.
Какво ми направи впечатление:
. Толкова голям собствен капитал за толкова мижаво съоръжение може да си позволи само външен инвеститор.
. Ниските банкови лихви на западните банки изсмукват брутен вътрешен продукт.
. Високата стойност на разходите по поддръжка е най-вероятно е буфер, защото с ¼ от сумата централата ще работи нормално, поне първите 5-6 години.
. Положителното салдо дава спокойствие на инвеститора при евентуална година с ниска радиация.
. Не знам, кому е нужно 17 MW-во съоръжение на стойност 127 806 516 ^, толкова ще струва на нашата икономика и на българския данъкоплатец.
. Най-вероятно на седем хиляди триста и първия ден (7 301), централата ще бъде предложена за продажба на стойност, вероятно 1/3 от посочената сума, което прави още 40÷45 милиона ^.
Кому е нужно това безумие...
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Мнениеот Lupus » 29.04.2011 23:21

venkap написа:......
Кому е нужно това безумие...

То и аз това питам отдавна де... :)
Истината според мен е тук: "Изграждане на покривна инсталация с 80-90% субсидия и 10%-20% самоучастие, мощност до 5KW, проектиране и узаконяване само с регистрационен режим и без право за продажба енергия на преференциални цени за 10г." Как мислите, дали това не е най-лесния път за реализация на идеята за "100 000 покрива"?
Странно ми е обаче защо никой не го коментира?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот alabala963 » 30.04.2011 00:12

А ми защото този вариант е изгоден само за производителите и инсталаторите, но не и за инвеститорите. А когато има един недоволен в цялата верига нешата се скапват.
Инвеститора няма интерес да изплаща дори и минималната цена 10 години и след това да му е без пари тока, а през това време да се чуди кой нов Б.Б ще промени закона.
По добре е инвеститор да е производителя и след 10 г. след като му се е изплатила инвестицията да подари централата на собственика на къщата, за която през този период не се дължи наем.
Поне така правят в белите държави :)
Аватар
alabala963
 
Мнения: 297
Регистриран на: 01.12.2008 13:53
Местоположение: plovdiv

Мнениеот Lupus » 30.04.2011 00:36

alabala963 написа:А ми защото този вариант е изгоден само за производителите и инсталаторите, но не и за инвеститорите. А когато има един недоволен в цялата верига нешата се скапват.
Инвеститора няма интерес да изплаща дори и минималната цена 10 години и след това да му е без пари тока, а през това време да се чуди кой нов Б.Б ще промени закона.
По добре е инвеститор да е производителя и след 10 г. след като му се е изплатила инвестицията да подари централата на собственика на къщата, за която през този период не се дължи наем.
Поне така правят в белите държави :)

Нещо не ти схващам логиката. Кой в случая е инвеститора? И какво плаща той? 20% в най-лошия случай! При 5KW и цена 4евро/ват - 4000 евра! И никакви разходи на държавата и ЕРП за развитие на мрежата и нови далекопроводи от Резово до Гъмзово и от Калиакра до Кулата.
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Мнениеот joro76 » 01.05.2011 14:23

Vandal написа:Не допускайте да се разделим на две.
Тези които са подали да не лежат на тази кълка.
Ние които ще чакаме 17 месеца да подадем, кучета ни яли.
Този закон трябваше да облекчи малките и средни централи а се случва точно обратното. Те ни погребват.
В сегашния му вид този "закон" е пълен с противоречия и няма нищо общо с този внесен от МС.
Противоречи си с националната програма и с предизборните обещания на Герб.
С какво нетърпение ги чакахме да дойдат на власт за да сложат ред, а стана точно обратното.
Двама трима от тази нещастна комисия си играят със съдбите на хората.
ТЕ УБИХА МАЛКИТЕ ИНВЕСТИТОРИ И БЪЛГАРСКИТЕ ФИРМИ В ТОЗИ БРАНШ
Трябва да се обърнем към президента да наложи вето.
За какво бяха всичките тези дебати и обществени обсъждания след като комисията коли и беси както си пожелае.
НАЦИОНАЛНИ ПРЕДАТЕЛИ
Още по-жалкото е че тези изродени текстове са идея на млади хора.
Онзи ден им изпратих едно писмо и сега съжалявам че съм бил толкова учтив.

Уважаеми членове на комисията,


С огромно безпокойство следим дебатите относно новия Закон за енергията от възобновяеми източници.
Ние от Българска Соларна Асоциация (в процес на регистрация) защитаваме интересите на малките централи.
Малките централи са тези които се изграждат от български граждани и създават поминък и работни места.
Жалко е че в дебатите в комисията искате да посегнете точно на тях. Точно на тези които са си ипотекирали
собствените си жилища за да си изработят проектите, а вие ги обричате на пълен фалит.
Споменава се че тези които са кандидатствали по Програмите за развитие на селските райони, не трябвало да
им се дава преференциална цена.
Ами по същата логика спрете да дотирате всяка година алчните арендатори които си купиха комбайни по същите програми.
Тези които си направиха китни хотелчета ги задължете за нощувка да не ни вземат повече от 5 лв. и т.н.
Моля забележете ключовата дума на тези програми и тя е ПОДПОМАГАНЕ.


Умоляваме ви в новия закон да бъдат насърчавани точно малките централи а големите "мегаватомани" да бъдат отрязани.
Нека малките централи които имат предварителни договори да си останат на сегашната цена, а големите да бъдат силно редуцирани.
На България не и трябват такива огромни проекти които ще източват държавата защото се строят от богати западни компании.
Те не създават работни места защото си идват с техни екипи и техни специалисти които за няколко месеца изграждат централата и си заминават.
Хилядите малки централи пръснати из цяла България ще действат разтоварващо на мрежата, а големите мегаватови
проекти точно обратното, те я натоварват.
За такива централи данъкоплатеца ще трябва да плати не само от изкупната цена,
ами ще трябва да се изграждат и допълнително електропроводи за пренос от който ще губи и НЕК.
Малките централи ще консумират енергията си на място близо до населените места и те разтоварват мрежата.
Точно малките фотоволтаични централи ще създадат хиляди работни места които ще плащат данъци и харчат парите си в България.
Още много аргументи могат да изброят в подкрепа на малките централи но изкрено се надяваме че разумът ще надделее.




С уважение:
^^^^^
Браво колега върха си ............И как отговориха тия телета че е интересно ??? Готов ли си да те изпратеме в Шоуто на Слави от името на асоцияцията да да дадеш гластност пред максимално голяма алдитория ??? така ;като гледам ти си човека за там да обясни точно на българския народ каква е ситуацията и да застане зад нас .сега му е времето !!!!!
joro76
 
Мнения: 261
Регистриран на: 05.08.2010 00:23
Местоположение: Пловдив

Мнениеот YordanIvanov » 01.05.2011 15:36

Готов е. Пращай го. Сериозно!
YordanIvanov
 
Мнения: 560
Регистриран на: 27.01.2009 13:31

ПредишнаСледваща

Назад към Присъединяване и узаконяване на централи, използващи енергията на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта