Възможно ли е фотосолар да поддържа акумулатор?

[Lupus]

Да. Пълен беше с правописни грешги - вината е моя, че не го препрочетох преди да го добавя. Какво точно не е ясно?

Много са още неясните неща, които трябва да се измерят и проверят на място.

Фотоволтаичен панел 230Wp с номинална мощност под товар около 270W

Това не може да е истина! Какви са параметрите на панела по табелката? Какъв е точния модел на контролера?

Преди да съм стигнал към консуматора имам следния въпрос:
- Ако панелът е 34V, 8A - 272W, акумулатора се зарежда с ~13V, 8A -104W ... Къде отива останалата мощност?

Това ли е истинското зарядно напрежение от регулатора??? Измери ли го? При това напрежение не може да има нормален заряд. Ако работи правилно регулатора зарядното напрежение трябва да е около 14.8V. Измери ли колко е зарядния ток? На теория би трябвало мощността на заряда да е 15*8=120W. Ако панела е идеален и абсолютно точно насочен би трябвало останалата мощност около 100W да отиват към инвертора. Измери ли колко консумира той в този момент? Проверявал ли си дали акумулатора е в добро състояние? От кога работи системата? Най-грубата аритметика показва, че системата би могла да се самоподдържа само при идеални условия в рамките на един ден. Според мен тя не е правилно оразмерена и има перманентен разряд на акумулатора, който не може да се компенсира.

[xanthus]

Благодаря Lupus!

Очевидно пропускам нещо, което не ми е ясно за автономните PV инсталации, тъй като съм работил единствено с такива, които през деня зареждат акумулатори, през нощта акумулираната енергия се използва за осветление. Тук нещата са по-сложни. Теорията и практиката ми от on-grid фотоволтаичните системи също не ми помага в случая.

Напрежението на входа на контролера е 12.52V, но това е със закачен акумулатор и натоварен панел. Напрежението на изхода на контролера е 12.3V. Когато се мерят напреженията на контролер със закачен акумулатор, винаги ще дава напрежението на акумулатора. Ето тук нещата не са ми ясни и затова се обърнах към форума.

Панелът е Azur 2P 230Wp, но е монтиран в Родопите на 1200м. височина. Това се отразява изключително върху неговата производителност. Ако изхождам от измереното при контролера, то при оптимална насоченост и кристално небе панела произвежда 12.52*8.04 = 100.66W, което е невъзможно.

Натоварването от страна на акумулатора е 6.84А без захранване от панела. Токът, който дава панела и зарядния контролер се изважда от тази цифра. А токът на входа и изхода на зарядния контролер е един и същ. При напрежение 12.52V това прави 100W. Това не мога да разбера. Къде се губи повече от половината мощност на панела???

Номиналното напрежение на панела е 34V (това не е Uc0!, а напрежението при оптимално натоварване, дадено от производителя).

Дали нещата ще се променят, ако използвам 24V акумулатор?

[Lupus]

Мощност не може да се губи! Това противоречи на законите на физиката. И за да се разбере точно къде какво става при хубав слънчев ден и правилно насочване трябва да се направи измерване на трите мощности:
1. Входящата в контролера (Sp=Up*Ip)
2. Мощност за зареждане на акумулатора (Sa=Vc*Ic)
3. Мощност за инвертора при работеща помпа (Si=Vi*Ii)
Най-добре е токовете и напреженията да се измерят с два мултицета на клемите на контролера за кратко време (за да няма грешки от промяна на положението на слънцето или засенчвания на панела). Качи тук данните и тогава ще имаме материал за анализи.
Ако случайно имаш осцилоскоп е добре да се види формата на тока върху клемите на акумулатора. Имам подозрението, че той е импусен и не може добре да се измери с мултицета. Това въвежда голяма грешка в сметките. Нека да види формата на напрежението и на клемите за товара и на тока през панела. Ако можеш да качиш тук картинките от осцилоскопа ще е супер!

.......
Номиналното напрежение на панела е 34V (това не е Uc0!, а напрежението при оптимално натоварване, дадено от производителя).

Дали нещата ще се променят, ако използвам 24V акумулатор?

Мисля, че тук е основната грешка при проектирането на системата!
При това номинално напрежение на панела, да се избере 12V акумулатор и инвертор с 12V захранване е нелепо!

[lz1wvm]

[quote]Напрежението на входа на контролера е 12.52V, но това е със закачен акумулатор и натоварен панел. Напрежението на изхода на контролера е 12.3V. Когато се мерят напреженията на контролер със закачен акумулатор, винаги ще дава напрежението на акумулатора. Ето тук нещата не са ми ясни и затова се обърнах към форума. [/quote]

Това не са нормални стойности на зареден акумулатор.Или контролера не зарежда добре,или акумулатора ти е издухан.

[Lupus]

Напрежението на входа на контролера е 12.52V, но това е със закачен акумулатор и натоварен панел. Напрежението на изхода на контролера е 12.3V. Когато се мерят напреженията на контролер със закачен акумулатор, винаги ще дава напрежението на акумулатора. Ето тук нещата не са ми ясни и затова се обърнах към форума.

Това не са нормални стойности на зареден акумулатор.Или контролера не зарежда добре,или акумулатора ти е издухан.

Хич не е ясно той какво мери. Този контролер работи в режим PWM!

[Miro]

Фотоволтаичен панел 230Wp с номинална мощност под товар около 270W е свързан към

Това със сигурност не е вярно. Остави ги Родопи, чист въздух и прочее. 230 вата ще извади в изключителни случаи, а повече - 2-3 пъти в живота.

...Ако панелът е 34V, 8A - 272W, акумулатора се зарежда с ~13V, 8A -104W ... Къде отива останалата мощност?

Токът на късо на този панел е около 8 и половина ампера. И ти горе-долу си го постигнал, като си го закачил на 12 волта . Риторичен въпрос - къде отива цялата мощност на панела, като го окъсиш? Отговорът ти е същия - с половината мощност зареждаш акумулатора и инвертора, а с останалата топлиш атмосферата, тъй като фотоволтаичната клетка е и консуматор... За да се възползваш от останалата мощност си вземи 2 батерии по 42 амперчаса и си направи 24 волтова система.

[Mateev]

По въпроса със загубата на мощност - ТАКАВА НЯМА !!!
Всичко, което панела не може да го преобразува в ток, остава като топлина, която загрява клетките. Ваша е вината, ако не използвате панела в неговата MPP точка (точката с максимална мощност). Използването на друга точка води до това, че електрическата мощност на панела намалява, като това води до увеличаване на топлинната мощност, която нагрява клетките.


Всичко е много просто. Слънцето топли клетките с 1000 W/кв.м. Ако вие успеете да вземете 16-17% от тази мощност и да я направите на ток, значи сте щастливци. Останалото нагрява панела. Ако вземете за ток по-малко, значи нагрявате панела по-много.

[lz1wvm]

Все чета за тази MPP точка на панела и не мога да я разбера технически,тъй като повечето писания са на чужди езици.
Та това не е ли товарна характеристика на панела.....и тя не е ли аналогична на трансформаторна товарна характеристика.С тази разлика,че в зависимост от осветеността се променя и мощността на трафа.

[Mateev]

Точно така. Става въпрос за волтамперната характеристика на панела при промяна на товара. Тази характеристика е почти хоризонтална права линия, която при голям товар в един момент става почти отвесна права линия. При това говорим за цяло едно семейство от волтамперни характеристики, които са различни при различните осветености на панела.

КОгато разглежда тези характеристики, човек сам може да си направи следните изводи:

1. Напрежението на панела е много стабилно и почти не пропада с нарастване на товара. Тоест в този участък панела се държи като генератор на напрежение.

2. Във втория участък напрежението на панела започва бързо да пропада при сравнително малка промяна в тока през товара. Тоест в този участък панела се държи като генератор на ток. Силата на този ток зависи почти линейно от слънчевата радиация.

3. Мощността, която отдава модула, е произведението на тока и напрежението.

4. Променяйки товара, ние всъщност променяме позицията на една точка от характеристиката. Ако от тази точка спуснем една вертикала (тока) и една хоризонтала (напрежението), ще се получи един правоъгълник. Площта на този правоъгълник е мощността (P=U*I).

Та местейки точката по характеристиката ние получаваме различни правоъгълници с различна площ (мощност). Целта е да намерим правоъгълника с максимална площ (мощност). Точката, в която това се случва се нарича MPP точка (Maximum Power Point). Задачата на всеки един инвертор е бързо и лесно да намира тази точка и после да я следи с минимални загуби (минимални опипвания на кривата от двете страни на точката). Тази задача не е много лесна като се има предвид факта, че при промяна на слънчевата радиация MPP точката може много бързо да се разхожда насам-натам.

http://en.wikipedia.org/wiki/Maximum_po ... t_tracking

[mstoev]

Системата е: PV модул - контролер - акумулаторен блок - инвертор - консуматор

PV модул: AZUR 2P 230 Wp

Pmax = 230 Wp
Voc = 36,9 V
Vmpp = 30,2 V
Impp = 7,62 A
Isc = 8,31 A

контролер: TRACER 1206
System voltage : 12 V (24 V) dc
Rated power: 120 W(240 W)
DC input:
MPPT. voltage: 15 V(30 V)～100 V
Max. PV Voc: 60 V
PV current: 7 A
DC output:
Charging current : 10 A
Load current: 10 A

Акумулатор: Монбат
тип: Pb-кисел, стартов
12 V/ 77 Ah

Инвертор:
U input = 12 - 230 V dc
U output = 220 V ac
Pmax = 90 W

Консуматор: Помпа за термична система
220 V ac/ P = 90 W

xanthus: PV модула е за стандарт U = 24 V dc. Използваш ли го за 12 V dc линия имаш загуби посочени по-горе от колегите. Контролера ти работи в режим 12/24 V dc и няма проблем да се използва с този модул. Навярно има вграден MPPT за работа в точката с максимална мощност при промяна на слънчевата радиация (слънчево, облачно) когато се променя I-V характеристиката. Акумулаторния ти блок трябва да бъде изграден от два последователно свързани 12 V dc акумулатора за да се реализира 24 V dc. Оставам на теб да решиш по колко Αh трябва да бъде всеки един акумулатор и от какъв тип Pb-кисел, марка, % на разряд и т.н. Инверторът ти без проблем ще работи на 24 V dc и навярно помпата ти не грее, а защо ти трябва да кажеш. Оправи си системата за да използваш ефективно 230 Wp на скъпия фотоволтаичен модул.

[bubolinka1]

Като изминаха 5-6г от началото на темата.

AGM-MVR- на Монбат /за фотоволтаици/ акумулаторите
или Оловно-киселинните за фотоволтаици са подходящите ?