Слънчева енергия и термопомпи.

[Drag]

Здравейте, тук-там в форума се споменават термопомпи, но никъде не видях нещо по-подробно. Тук има много знаещи хора, затова се обръщам къв вас, за повече инфо. Смятам че термопомпите са неразривно свързани с фотоволтаичните инсталации за жилищно строителство, като алтернатива на скъпите горива.
Моля, който има опит с подобни инсталации, да сподели какъв вид помпа използва и какви са плюсовете и минусите на различните технологии.

[fibonachi]

... Смятам че термопомпите са неразривно свързани с фотоволтаичните инсталации за жилищно строителство, като алтернатива на скъпите горива...

Здравейте,
с това и аз съм напълно съгласен. Начинаещ съм в това, но бих искал да се уча и споделям с други наученото. Към темата бих добавил, че връзката PV енергия и термопомпа би била ползотворна само при силно намаляване на термичните загубите в едно жилище. Леко бих искал тук да засегна въпроса за т.н. Пасивно строителство. При него, мисля, е напълно задължителна комбинацията от захранване на термопомпата с фотоволтаична инсталация.

[estqwerty]

простите немци не ползват термопомпи в пасивните си къщички, там им стига 1киловат максимум 2 обикновен надежден ел нагревател.
просто термопомпата не може да се събере в енвелопа на пасивната къща и няма как да бъде пасивна.

има много производители - всички по-големи производители на климатици имат продукти и за бгв.
има и самоделки. има и фирми които правят "самоделки".
който плаща , поръчва музиката.

вече връзката на ТП с панел за топла вода - мисля че това имате предвид, е ясно че има предимства но е свързано с купуването на допълнителни китове за присъединяването на ТП, които в зависимост от цената си обуславя и инсталирането. в някои случаи просто няма смисъл ценово.

[fibonachi]

Не, нямам в предвид панел за бгв и термопомпа, а термопомпа захранвана с електричество от фотоволтаик. В пасивните къщи, доколкото съм запознат се използват рекуператори. Именно там се монтират нагревателите и съответно термопомпата. Вакуумно тръбни колектори наистина биха били удачен избор за отопление, но директно, без термопомпа.

[estqwerty]

какъв ток ще гориш в пасивната къща няма значение ако искаш от пв ако искаш от мрежата , ако щеш крадена нафта и генератор
стига да влезеш в рамката за изразходвана енергия на м2 можеш да ползваш каквото ти е на сърце.
за това и термопомпа не става - прекалено мощно е, прекалено много топло/студено прави и прекалено много ток гори и не се събира в рамката.
а в рамката е доста трудно да се вмъкнеш.

[solarcenter]

Здравейте Drag и колеги ... Връзката между термопомпа и фотоволтаика в България още не е актуална - защо да инвестираш скъпа ФВ система и да произвеждаш скъп ток , като може да дърпаш от контакта все още по-евтиничка електроенергия ..? Това не значи , че няма да дойде този момент - ако слезем евро на ват със системите /казвам "слезем " защото произвеждаме ФВ елементи , както и многобройните световни и европейски производители ../ , ако Семерджиев "пипне" след време с още 10-20 % тока .. Така е в Италия , Германия - хората казват " имам нужда от електроенергия , искам да си я произвеждам..." Тогава ще се върже помпата с инвертора през таблото на къщата и като грейне слънцето сутринта ще се настрои помпата да се включва ... ще затопли подовото , ще загрее хубаво замазката около тръбите , подовата настилка , мебели , въздуха ,стаите ... Така като залезе към 5-6 ч ще има топлинна инерция и цяла вечер и през нощта почти няма да има нужда от подгряване ... / т.е. караме само на "зелен" ток / ... Разбира се , зависи от външните температури , ако е минус 10 гр. и всичко е сковано в лед и сняг , съответно панелите са потрупани ..тогава ще се "тегли " ток от мрежата , или газчица от Оувъргаз ...
Що се отнася до "пасивните " къщи - този стандарт е доста "шантав" и според мен екстремен / примерно камината ти да е "остъклена" ,за да няма въздушни пролуки , да ти "надуват " къщата като балон и т.н. ... / , а и няма нищо общо и наложително в стандарта да си вързан с помпи , фотоволтаика или друго.. Пасив хаус стандарта и изключително строителен стандарт , вълнуват ги само идиотски изолации по 30 см , тройни суперскъпи прозорци и разни вентилации /рекуперации , сакън за да не отвориш прозореца.От друга страна не се интересуват много много от Фотоволтаика и други енергийни системи , защото са се вторачили в строителството ,и в нормата 15 кВч на квадрат годишно ... ! Аз смятам ,че в БГ перфектната къща е около 30-40 КвЧ на м2 годишно , с ФВ 4-5 кВата , термален солар , термопомпа ,умна мрежа и хоум аутомейшън , пелетна дизайнерска каминка в хола ...

[kir40]

Благодаря за подробната и точна информация

[Drag]

Благодаря на всички за мненията! Вече преслушах българските "производители"на термопомпи, нещо не ми вдъхнаха доверие, сега разговарям с водещите фирми в световен мащаб, като имам нещо окончателно, ще го споделя с вас.
Успех!

[backo]

Скъп Фотоволтаик с кпд 18% да захранва скъпа термопоимпа с КОП 4 е равносилно на ефтин термален панел с кпд 70%
Абсолютно безсмислено, дори без да се смята допълнителното оборудване - акумулатор и инвертор.

[estqwerty]

колко е инвестицията за система за топла вода с която да можеш да стоплиш една стая?
колко е инвестицията за пв система с климатик за да стоплиш една стая?
примерно 20м2 - спалничка.
лично само съм чувал за соларни системи за топла вода които подпомагат отоплението , но само подпомагат... а една допълнителна парна инсталация не е никак евтина.
докато с пв и вързана към мрежата система ще можеш да се топлиш, а и евентуално да остане някой лев.

[Mateev]

Скъп Фотоволтаик с кпд 18% да захранва скъпа термопоимпа с КОП 4 е равносилно на ефтин термален панел с кпд 70%
Абсолютно безсмислено, дори без да се смята допълнителното оборудване - акумулатор и инвертор.

Напротив. Скъп фотоволтаик да захранва термопомпа означава 100% ЕНЕРГИЙНА НЕЗАВИСИМОСТ !!!

А това че фотоволтаика е скъп е защото всеки иска да му се изплати за 5-6 години. Ами ако си представиш, че фотоволтаика ще работи 50 години ????? Ами че тогава цената на електроенергията ще ти струва средно 3-4 стотинки. А сега захранвай термопомпа с нея и цената на топлоенергията ще ти излезе 1 стотинка. А топлинната енергия при населението е 70-80% от общото енергийно потребление.

Ако и на това му кажеш скъпо - значи си по-голям локумджия от Семерджиев. Плащай си тогава ЕВТИНИТЕ 26 стотинки, които до 2-3 години ще станат 40.

[sunrize]

Още следващия юни месец ще има ново увеличение на тока - това е моята прогноза

[Day Energy]

следващият юни е програмираното увеличение; до 31.12.2012 както НЕК се опитва да прецака ЕРП, ЕРП да прецаква ВЕИ, очертават седруги увеличения...

[venkap]

следващият юни е програмираното увеличение; до 31.12.2012 както НЕК се опитва да прецака ЕРП, ЕРП да прецаква ВЕИ, очертават седруги увеличения...

Мисля, че грешиш в оценката си за отношенията между различните субекти в енергетиката. Ако перифразирам, връзката между производители, Обществен доставчик, Системния оператор, разпределителните дружества и консуматорите (потребителите) е като предназначението на различните елементи в една електрическа верига. Ако един елемент в тази верига е дефектен или не функционира нормално, се компрометира цялата електрическа верига. Затова няма място за прецакване на един или няколко субекта към останалите, защото крайния резултат е винаги негативен.
Относно евентуалните увеличения - зависи дали ще бъде овладяно бедственото отношение в отрасъла, където ВЕИ са най-малко засегнати до момента.

[Mateev]

Относно евентуалните увеличения - зависи дали ще бъде овладяно бедственото отношение в отрасъла, където ВЕИ са най-малко засегнати до момента.

Бяха най-малко засегнати преди 01.07.2012 г. В момента обаче агонизират и ако ти си представител на някой от монополите, просто трябва да знаеш че, на тях вече е обявена война. И както при всяка друга война на тебе също ще ти се наложи да вземеш лично решение от коя страна на фронтовата линия ще застанеш.

Има и още нещо. Идея си нямат ЕОН, ЕВН, ЧЕЗ, ДКЕВР и НЕК срещу кого се изправят. Семерджиев също. Другите управляващи - също. Всичките взети заедно забравят, че в България има две големи сили - НАРОДА и БИЗНЕСА. Държавата е на 3-то място. Народа е на първо място, но неговата сила е само по време на избори. ВТОРАТА сила - БИЗНЕСА - обикновенно си гледа личния интерес и не се занимава с политиканстване, но това е само до момента до който някой го настъпи така, че да го заболи. Всичките тези хора, които управляващите измамиха със слънчевите централи, загубиха по мои сметки около 2 милиарда лева. Тези хора обаче контролират 20 или 30 милиарда в други бизнеси. А ако навият и приятелите си-бизнесмени и им разкажат какво се е случило, вероятно ще могат да концентрират 100 милиарда ИКОНОМИЧЕСКА СИЛА. Имаш ли си на идея какво може да направи такава една сила, ако насочи усилията си в една единствена посока. Не е необходимо дори и да харчат пари. С едно щракане на пръстите могат от днес за утре да натоварят на гърба на държавата половин или един милион нови безработни. Могат да хвърлят в разруха дори и цялата държава, ако само за кратко спрат да доставят хляб, мляко, друга храна, дрехи, обувки и т.н. Имаш ли си на идея как би изглеждала една стачка на бизнесмени, когато всички решат едновременно да изключат бизнеса си само за 1 седмица, като едновременно спрат всички видове транспорт и всички видове производства и доставки на каквото и да било.

Само един единствен български бизнесмен с няколко милиона кеш пари може да разкаже играта на един от всичките гадове - ЕОН, ЕВН, ЧЕЗ, ДКЕВР, НЕК или управляващите, ако целенасочено концентрира тези средства в медийна агитация и водене на съдебни дела против дадения обект. 10 български бизнесмена да се обединят и могат да организират и заплатят една цяла година по всички медии от сутрин до вечер да се говори против дадения обект и междувременно да водят и заплащат разходите на 100 дела против същия обект. Да продължавам ли нататък. В момента покрай ВЕИ одисеята има излъгани и измамени 1400 бизнесмена. Имаш ли си на идея какъв ресурс контролират тези хора и какво могат да постигнат, ако едновременно и синхронно го насочат в една единствена посока.

Не го подценявайте всичко това и не ги принуждавайте тези хора да показват истинската сила, която имат. Този призив е към тези, които се мислят за силни на деня, но това всъщност е измамно. Други хора притежават и контролират истинската сила, и ако някой ги притисне в ъгъла и не им остави никакъв друг шанс за защита, не се изненадвайте, ако те предприемат отчаяни действия.