Връзка с мрежата

[Lupus]

Явно започвате да откривате топлата вода - за смарт системи хората говорят от 50 години, а и ги разработват и внедряват. Даже и Руснаците го правят, ама ние сме аборигени - полека ще ги стигнем.....

Хайде по-полека с изводите, а!
Ако беше наясно с нещата около SmartHome системите щеше да си решиш проблема сам.
Ти кога откри топлата вода? Като прочете постовете преди твоя предполагам.

[nikisy]

То да правиш соларни паркове - не е кой-знае каква философия, до колкото смарт системи съм реализирал и то доста големи - пращам ти малко екрани да ти стане ясно с какво се занимавам. Системата в авариен режим остава да работи с един генератор за собствени нужди и да подава топла вода към Бургас, като след възстановяването на мрежата синхронизира и влиза в паралел. Разликата е там че тя винаги синхронизира с мрежата и позволява износ.
Тук идеята е да се регулират много бързо инверторите - като ограничение на генерацията, когато има свръхпроизводство от слънце. И в основно потреблението в рамките на деня е 50-60% от времето консумация на 100% от мрежата а през останалото време намаляне на консумациата от системата за сметка на производството от соларния парк. Електрогенератор знам как да регулирам, а по отношение на слънчев панел просто не съм чувал за устройство - мисля че не е срамно да се пита, нали за това са Форумите?
В конкретния случай в нашата фабрика работното време е от 8 до 17 часа с 1 час обедна почивка.
Нощен товар 10квата от осветление, компютри, сървър, отопление на пазача.
Сутрешен товар 6-17 часа - 2 чилъра по 30 квата - отопление и климатизация на помещения - включват и изключват при достигане на заданието в различните помещения;
Работен товар - 6-22 часа лазерно рязане 30квата - двусменен режим на работа - силно променлива мощност в режим на рязане и режим на движение.
Цех метални изделия - 30квата - заварочни агрегати, абкант, гилотина, компресор - силно променлива мощност.
Покривно пространство - 1500м кв. Възможност за монтаж на соларни панели - около 100киловата, които да включим директно.
Какво правим като излязат в обедна почивка и имаме максимално производство. Условието на ЕВН е че ще разрешат включването ако им представим устройство което да гарантира забраната на износ на електроенергия. Това си е UPS - който обаче за 100квата е безбожно скъп а и не ни е необходим.

[venkap]

... Условието на ЕВН е че ще разрешат включването ако им представим устройство което да гарантира забраната на износ на електроенергия. Това си е UPS - който обаче за 100квата е безбожно скъп а и не ни е необходим.

За какво разрешение за включване става въпрос от страна на ЕВН, след като дефакто отказват да изкупят излишната енергия?

[lz1wvm]

На мен ми хареса повече идеята,комшията да се ползва за буфер.Когато има излишък на ел.енергия,да я плаща на някаква цена...по споразумение(примерно наполовина от цената на ЕРП).Така и комшията ще плаща по евтин ток.
И противозаконно ли е когато отида при комшията на гости,и той няма ток(дори и да има),да пусна една крушка през оградата....за да не си объркме чашите,и да си кажем наздраве.

[Lupus]

... Условието на ЕВН е че ще разрешат включването ако им представим устройство което да гарантира забраната на износ на електроенергия. Това си е UPS - който обаче за 100квата е безбожно скъп а и не ни е необходим.

За какво разрешение за включване става въпрос от страна на ЕВН, след като дефакто отказват да изкупят излишната енергия?

Не е така! Прочети внимателно последния му пост. В първия си пост той не обясни добре нещата и май всички останахме с впечатлението за домашна система. Практически това е една хибридна система, за която до тук се знае следното:
1. Захранва се двустранно и непрекъсваемо от мрежата и фотоволтаична централа.
2. Ползва се пълния капацитет на централата и при недостиг се добавя от мрежата
3. При излишък от енергия от централата тя не бива да отива в мрежата.
Проблемите са два:
1. Как да се определи точно момента на излишък на енергия - подходящ датчик?
2. Как да се предотврати връщането на енергия в мрежата и какво да се прави с излишната енергия (или как да се ограничи добива на такава)?

[fast_inverter]

малко оффтопик

Звучи точно като на краставичар краставици да продаваш - ама жълти! Извинявай за сравнението ама втората част на постинга е за лаици - Той ДЯНКОВ иска 10% на лихвите от банката да взема - ти на комшията ток искаш да продаваш! Направо ще те окошарят - лицензия платил ли си, а такса пренос? Извинявай ама е изтина!

иЗтина???

стефан данаилов и той Ас вместо Аз

някъде 6 месеца преди президентските избори масово се появиха грешки в произнасянето и правописа

а какво бяха сипали в Камчия ,че трябваше целия Бургас 90г. да налива вода за пиене от чешмите в Изгрев?

[Mateev]

Чак сега ми се изяснава за какво става въпрос. При домашна система, където трябва да се икономисва всеки един ватчас енергия е едно, съвсем друго е при голямо предприятие, което разполага с много пари и ресурси. Логиката при него обаче е същата - или трябва да се откажем от излишната енергия, изключвайки цели инвертори, или трябва да я оползотворим за нещо по-маловажно. Все пак оползотворяването за маловажни неща е много по-добро от изхвърлянето на енергия.

В конкретния случай имаме идеална даденост - все пак това е ТЕЦ и той ТОПЛИ ВОДА за хората. Ами тогава ТОПЛЕТЕ ВОДА с излишната енергия. Сложете няколко електрически котлета по 50-100 kW и един топлообменник последователно на някоя от линиите ви с топла вода и готово. Може това да вдигне температурата на водата само с хилядна от градуса, но това няма значение - пак си е енергия, която най-накрая ще се преобразува в пари във вашите джобове.

При моя басейн е същото - прекарвам вряла вода от топлинните колектори през един топлообменник, в другия кръг на който циркулира водата от басеина. Температурата на тази вода на входа и на изхода на топлообменника е една и съща. Тоест термодатчиците не могат да доловят никаква разлика, но въпреки това в рамките на деня басейна повишава температурата си с няколко градуса, което по сметки означава вкарана топлинна енергия от почти 500 kWh (на ден).

В случая с ТЕЦ Бургас според мене трябва да се направи същото, което предложих по-нагоре в темата. Близо до електромера на ЕВН се слага подходящата електроника (с реверсивен брояч или електромерен чип и едночипов компютър), която регулира топлинни нагреватели по степените на 2, нагряващи водата някъде по водните схеми на завода.

[Lupus]

От поста не става категорично ясно за ТЕЦ ли иде реч или за някакво промишлено предприятие. В поста си колегата дава примери за работа с някаква СКАДА система, ама то е много далеч от SmartHome, за който стана дума в началото на темата. И още един въпрос: фотоволтаичната централа изградена ли е вече или това са само предварителни проучвания?

[Mateev]

Любопитно ми е и да видя точния текст на писмото на ЕВН. Какво означава "ДА СЕ ГАРАНТИРА, ЧЕ НЯМА ДА СЕ ОТДАВА ВЪВ МРЕЖАТА"? Какво е съображението? 100%-ова гаранция е невъзможна. Каквато и електроника да сложим, все ще има някакво, па макар и моментно, отдаване на енергия. Всеки път, когато напрежението в мрежата пропадне с няколко процента, за секунда ще се отдава енергия, докато се разщракат релета и контактори и се намали електропроизводството или се пренасочи енергията. И електромера ще засече някаква, макар и малка продажба. Вероятно ще е 0.1% от покупката или дори и по-малко. Това допустимо ли е, или изискването е НИКОГА, дори и за 1 период (20 ms) да не се отдава енергия. Защото ако е второто, то е РАВНОСИЛНО НА ЗАБРАНА ЗА СТРОЕЖ НА СОБСТВЕНИ ЕНЕРГИЙНИ ИЗТОЧНИЦИ.

Няма как да се направи 100%-ова забрана каквато и автоматика да слагаме. Та то някой електродвигател може за милисекунди да премине в генераторен режим при рязко спадане на напрежението и това няма как да се спре. Та лошия косинус фи също по принцип представлява поток от паразитни енергии в двете посоки, ако го разгледаме на ниско ниво.

Та въпроса ми е как точно е формулирано изискването на ЕВН?

[venkap]

От поста не става категорично ясно за ТЕЦ ли иде реч или за някакво промишлено предприятие.... И още един въпрос: фотоволтаичната централа изградена ли е вече или това са само предварителни проучвания?

Не става въпрос за ТЕЦ - Бургас.

...В конкретния случай в нашата фабрика работното време е от 8 до 17 часа с 1 час обедна почивка.
Нощен товар 10квата от осветление, компютри, сървър, отопление на пазача.
Покривно пространство - 1500м кв. Възможност за монтаж на соларни панели - около 100киловата, които да включим директно...

Очевидно става въпрос за бъдеща централа.

[Lupus]

От поста не става категорично ясно за ТЕЦ ли иде реч или за някакво промишлено предприятие.... И още един въпрос: фотоволтаичната централа изградена ли е вече или това са само предварителни проучвания?

Не става въпрос за ТЕЦ - Бургас.

...В конкретния случай в нашата фабрика работното време е от 8 до 17 часа с 1 час обедна почивка.
Нощен товар 10квата от осветление, компютри, сървър, отопление на пазача.
Покривно пространство - 1500м кв. Възможност за монтаж на соларни панели - около 100киловата, които да включим директно...

Очевидно става въпрос за бъдеща централа.

Мерси! От главния електромер могат ли да се черпят данни RealTime дали се черпи енергия от мрежата или се вкарва такава и колко? Какви интерфейси се ползват, ако това е възможно?

[venkap]

Съвременните електромери са многофункционални и могат да се използват като анализатори. Все повече модели предлагат входно/изходни модули с допълнителни изходи. Всяка величина, която се измерва от електромера може да бъде изведена на изхода. Броя на величините, които се измерват са между 40 - 140 в зависимост от цената на електромера. Входно/изходните модули са програмируеми. Входовете са резисторен тип, галванически изолирани от останалите измервателни части. Изходите са чрез програмируеми PhotoMOS релета без потенциал.

[Lupus]

Съвременните електромери са многофункционални и могат да се използват като анализатори. Все повече модели предлагат входно/изходни модули с допълнителни изходи. Всяка величина, която се измерва от електромера може да бъде изведена на изхода. Броя на величините, които се измерват са между 40 - 140 в зависимост от цената на електромера. Входно/изходните модули са програмируеми. Входовете са резисторен тип, галванически изолирани от останалите измервателни части. Изходите са чрез програмируеми PhotoMOS релета без потенциал.

Значи първата част на проблема - за "датчика" е решен. Ако Николай си намери при проектирането подходящ инвертор, на който външно да се задава изходната мощност, остава контролера, който да свърже двете по желания алгоритъм.

[fast_inverter]

Съвременните електромери са многофункционални и могат да се използват като анализатори. Все повече модели предлагат входно/изходни модули с допълнителни изходи. Всяка величина, която се измерва от електромера може да бъде изведена на изхода. Броя на величините, които се измерват са между 40 - 140 в зависимост от цената на електромера. Входно/изходните модули са програмируеми. Входовете са резисторен тип, галванически изолирани от останалите измервателни части. Изходите са чрез програмируеми PhotoMOS релета без потенциал.

Значи първата част на проблема - за "датчика" е решен. Ако Николай си намери при проектирането подходящ инвертор, на който външно да се задава изходната мощност, остава контролера, който да свърже двете по желания алгоритъм.

подходящ електромер+ подходящ инвертор (най-добре SMA до си я проектират тази симбиоза)

[Lupus]

Какво точно имаш в предвид с това?