Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet мрежа

Дискусии на теми, които смятате за интересни и важни.

Модератори: Mateev, Admin

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот retro » 06.02.2013 19:48

Най-близкото по-голямо населено място е на около 40 км - откъде ще дойде Интернетот?
Оптика - много скъпо.
Сателитен?
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот Mateev » 07.02.2013 09:58

Аз мисля, че с добри антени и мощни усилватели спокойно могат да се покрият дори и 100 километра.

Ето антената:
http://www.youtube.com/watch?v=4JbrEuH_sXg
http://www.l-com.com/productfamily.aspx?id=6295

Ето и примерни усилватели:
http://dx.com/p/2-4ghz-1000mw-1w-wirele ... ters-19616
http://dx.com/p/2-4g-3w-35dbm-indoor-wi ... rise-72051
http://dx.com/p/4w-2-4ghz-802-11b-g-n-w ... ver-145129
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот retro » 07.02.2013 14:21

Mateev написа:Аз мисля, че с добри антени и мощни усилватели спокойно могат да се покрият дори и 100 километра.

Ето антената:
http://www.youtube.com/watch?v=4JbrEuH_sXg
http://www.l-com.com/productfamily.aspx?id=6295

Ето и примерни усилватели:
http://dx.com/p/2-4ghz-1000mw-1w-wirele ... ters-19616
http://dx.com/p/2-4g-3w-35dbm-indoor-wi ... rise-72051
http://dx.com/p/4w-2-4ghz-802-11b-g-n-w ... ver-145129


Използвал ли си тези компоненти? Как се държат на практика?
С тази антена какъв трафик може да се поддържа, могат ли да се обслужват 20-30 абоната?
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот lz1wvm » 07.02.2013 22:38

Колкото и да е широколентов интернета,би трябва да поддържа два канала.Един приема и един предава.Това е за безжичните връзки.Другото е външни насочени антени с различна поляризация,като всеки облъчвател може да поддържа по един приемен,и един предавателен канал.
Ето пример и за хоризонтална поляризация.
http://karlherrick.com/wp-content/blogs ... ntenna.jpg :D
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот Mateev » 08.02.2013 08:54

retro написа:
Mateev написа:Аз мисля, че с добри антени и мощни усилватели спокойно могат да се покрият дори и 100 километра.

Ето антената:
http://www.youtube.com/watch?v=4JbrEuH_sXg
http://www.l-com.com/productfamily.aspx?id=6295

Ето и примерни усилватели:
http://dx.com/p/2-4ghz-1000mw-1w-wirele ... ters-19616
http://dx.com/p/2-4g-3w-35dbm-indoor-wi ... rise-72051
http://dx.com/p/4w-2-4ghz-802-11b-g-n-w ... ver-145129


Използвал ли си тези компоненти? Как се държат на практика?
С тази антена какъв трафик може да се поддържа, могат ли да се обслужват 20-30 абоната?


Пълния комплект не съм го ползвал, но двата компонента поотделно - ДА, ПОЛЗВАЛ СЪМ ГИ и мога да кажа че работят перфектно.

АНТЕНИТЕ - едно време имахме над 20 антени, разположени по телевизионните кули около града и по покривите на блоковете. Работеха надеждно във всякакви метеорологични условия, с изключение на силна мъгла, при която се получаваше нещо като свръхпроводимост и разни устройства извън зоната на собствения лъч започваха да се виждат едно-друго и да си пречат. Срив на връзката обаче не е имало. Най-далечната връзка беше около 16 километра и нямахме никакъв проблем с нея. Трябва да отбележа, че Cisco Bridge устройствата бяха с изходяща мощност само 50mW, но това не пречеше да се постига голям обхват при тесен лъч, осигурен от една добре насочена 24 dBi антена. Като проблем мога да споделя трудната диагностика при авария. Тъй като на практика нищо не може да се измери с уред, всяка една авария изглеждаже от типа "бензин да те удави, ток да те убие - и пак не пали". И за да се поправи аварията, много често се налагаше да се слага изцяло нова антена с изцяло нов кабел от върха на кулата до къщичката под нея. Причина за тези сравнително редки аварии беше влизането на вода в куплунга или в кабела, което променяше вътрешните му капацитети и той се разсъгласуваше, което моментално водеше до срив на връзката. Когато се научихме добре да изолираме всяка една връзка със самовулканизиращи се ленти - проблемите спряха.

УСИЛВАТЕЛИТЕ - ползваме ги в моделизма при FPV моделите. Това са модели на самолети или хеликоптери, които имат на борда си камера и посредством предавател изпращат видеоизображение на земята. Пилота на земята гледа на телевизор или с видеоочила и управлява модела все едно че се намира там в пилотската кабина. Та покрай тази FPV мания съм задръстен у домa с всякакъв вид предаватели на всякакви честоти и с всякакви мощности, достигащи дo 4 W. Правил съм огромен брой експерименти с всякакви конфигурации от предаватели и различни видове антени. Допълнително съм изгледал хиляди клипове с експериментите на други моделисти, които също като мене обичат да се хвалят кой какъв обхват е постигнал и колко далече е долетял модела и после се е върнал жив и здрав. Та искам да кажа, че тези китайски предаватели наистина работят и в общия случай няма никакъв проблем с тях. Мога да ти дам линкове към всякакви предаватели на всякакви честоти и с всякакви (разумни) мощности. Въпреки че в България са забранени големите мощности, на практика няма никакъв контрол и колетите с покупките си пристигат безпроблемно. Твоя си остава грижата внимателно да си подбираш честотите и каналите така, щото да не заглушиш някой важен, които да се оплаче и с това да предизвика проверки и други по-тежки последици за тебе.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот Mateev » 08.02.2013 09:28

И още малко информация за тези, които не знаят:

За да се удвои обхвата на връзката, трябва да се учетвори напрегнатостта на полето. Това се постига по два начина - увеличаване на мощността или слагане на по-остро насочена антена. В радиоразпръскването се работи не с линейни, а с логаритмични единици. Приетата мерна единица е децибел. Тази единица изразява отношение между две стойности. Например 2 пъти по-голяма напрегнатост на полето се означава като +3dB. Четири пъти по-голяма напрегнатост се обозначава като +6 dB.

И така - при 24 dBi и 50 mW мощност постигаме 15 km обхват. Слагайки допълнителен усилвател от 1W означава добавяне на 20 пъти по-голямо усилване спрямо 50 mW. Това е около +12dB. Тъй като всеки 6 dB удвояват обхвата, то 12 dB ще учетворят обхвата или с този 1W усилвател спокойно можем да очакваме обхват от 50-60 km. Ако вдигнем мощността до 4W, обхвата ще се удвои още веднъж и ще достигне до 100-120 km. Това е на теория. На практика нещата не са чак толкова розови, защото има още поне 100 други фактори, които влияят на обхвата. Въпреки това аз съм готов да се обзаложа, че на 50-60 километра сравнително лесно и евтино може да се направи качествена и надеждна връзка. Стига да има пряка видимост между двете точки и антените да са колкото се може по-високо над земната повърхност (заради Fresnel zone ефекта). А ако няма пряка видимост между двете точки, то тогава се търси възвишение, от което едновременно да има видимост към двете точки и на това възвишение се слага ретранслатор.
Mateev
Аватар
Mateev
Site Admin
 
Мнения: 4439
Регистриран на: 11.09.2007 02:28
Местоположение: Габрово

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот estqwerty » 08.02.2013 16:20

за 40-те км си избери :
http://www.ubnt.com/airfiber
или някое от тези с :
http://routerboard.com/
вече има много и евтини бриджове които без птоблем ще ги метнат тия 40 км. само му пускаш ток и не мислиш.

по голям проблем ще ти е да намериш точки с пряка видимост от колкото техниката. сега има и батерии и соларки евтини и надежни.
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот retro » 08.02.2013 23:57

Много "конструктивна" и полезна информация от Матеев и estqwerty, благодаря ви.
А какво ще споделите относно основния доставчик на Интернет -кой да бъде, с какви параметри и какви са горе-долу цените към настоящия момент?
Последна промяна retro на 09.02.2013 00:03, променена общо 1 път
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот retro » 09.02.2013 00:03

estqwerty написа:за 40-те км си избери :
http://www.ubnt.com/airfiber
или някое от тези с :
http://routerboard.com/
вече има много и евтини бриджове които без птоблем ще ги метнат тия 40 км. само му пускаш ток и не мислиш.

по голям проблем ще ти е да намериш точки с пряка видимост от колкото техниката. сега има и батерии и соларки евтини и надежни.


AirFiber е на 24 GHz - за БГ тази честота дали е License-Free?
Освен това Maximum Range е 13 км - малко е...
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот Lupus » 09.02.2013 00:18

retro написа:А какво ще споделите относно основния доставчик на Интернет -кой да бъде, с какви параметри и какви са горе-долу цените към настоящия момент?

Всичките на куп ли ги имаш в изходната точка, че да ги и избираш? Приличаш на човек, който проектира водопровод, избира диаметъра на тръбите и мощността на помпата без да знае колко вода има в кладенеца!
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот retro » 09.02.2013 02:10

Lupus написа:
retro написа:А какво ще споделите относно основния доставчик на Интернет -кой да бъде, с какви параметри и какви са горе-долу цените към настоящия момент?

Всичките на куп ли ги имаш в изходната точка, че да ги и избираш? Приличаш на човек, който проектира водопровод, избира диаметъра на тръбите и мощността на помпата без да знае колко вода има в кладенеца!

Има ги всичките на куп!
А ти отивай в някой ВиК-форум, стига си мътил водата тука!!!
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот Lupus » 09.02.2013 02:52

retro написа:
Lupus написа:
retro написа:А какво ще споделите относно основния доставчик на Интернет -кой да бъде, с какви параметри и какви са горе-долу цените към настоящия момент?

Всичките на куп ли ги имаш в изходната точка, че да ги и избираш? Приличаш на човек, който проектира водопровод, избира диаметъра на тръбите и мощността на помпата без да знае колко вода има в кладенеца!

Има ги всичките на куп!
А ти отивай в някой ВиК-форум, стига си мътил водата тука!!!

Какво да я мътя, помагам ти да избистриш твоята.
Ами хвани поне едно нещо от началото!
Почни от това, колко Усера очакваш, с какъв коефициент на едновременност ще ползват канала ти и от там виж какъв канал ти трябва. Изясни си в какъв радиус около въпросната точка има доставчици с възможност да ти осигурят такъв капацитет и ги попитай за цените. И още куп неща трябва да са ти ясни, преди да започнеш да полагаш тръбите и да питаш за помпите. Ние у ВиК-ато тъй а прайм работата, че иначе голямо копане пада, а вода все нема! И шефат вика после, че бадева идем лебо на фирмата!
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот lz1wvm » 09.02.2013 10:37

99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот retro » 09.02.2013 21:32

Лупусчо, пак почваш да пишеш преди да си прочел:

Lupus написа:Какво да я мътя, помагам ти да избистриш твоята.
Ами хвани поне едно нещо от началото!
Почни от това, колко Усера очакваш...

retro написа:С тази антена какъв трафик може да се поддържа, могат ли да се обслужват 20-30 абоната?

Lupus написа:с какъв коефициент на едновременност ще ползват канала ти и от там виж какъв канал ти трябва.

100%
Lupus написа:Изясни си в какъв радиус около въпросната точка има доставчици с възможност да ти осигурят такъв капацитет и ги попитай за цените.

retro написа:Най-близкото по-голямо населено място е на около 40 км
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Запитване за проектиране и изграждане на WiFi Internet м

Мнениеот estqwerty » 09.02.2013 23:19

за интернет обиколи града който е на 40-км. питай тях на колко ще ти дадат нета. и къде ще могат да ти го пуснат на висока точка - някой висока общинска/бизнес сграда най-добре, блоковете има много народ достъп. Гледката ти е по-важна от сигурността. трябва и да няма препятствия или обекти които да доближават пряката видимост http://en.wikipedia.org/wiki/Fresnel_zone . има калкулатори ще си го сметнеш. има даже и софт и сателитни карти на терена за да можеш да откриеш до къде можеш да метнеш. както всичко така и при безжичните връзки първо смяташ, ако всичко е наред, даваш пари, веселба по вдигане на линка, ако си късметлия ползваш, ако не си кихваш още :)
ЗА ДА ВЗЕМЕШ ТРЯБВА НЯКОЙ ДА ДАДЕ.
estqwerty

www.digdice.com - моето блогче за антенки.
estqwerty
 
Мнения: 198
Регистриран на: 14.11.2007 19:14
Местоположение: Silistra

ПредишнаСледваща

Назад към Свободни теми и дискусии

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта

cron