Бунтът и ние

Публична дискусия за обсъждане на мерките, които трябва да бъдат препоръчани на законодателните органи в България, с цел облекчаване на процедурите по узаконяването на елекроцентрали, използуващи ВЕИ (Възобновяеми Енергийни Източници)

Модератори: Mateev, Admin

Re: Бунтът и ние

Мнениеот powerdistributor » 05.03.2013 00:21

X5 написа:Ами обикновено щети се плащат от застраховател :D Ако нямате застраховка , слагай една шапка в краката и стоиш наведен...много хора с радост ще откликнат

Не се притеснявай, ще ги избием от цената за присъединяване, макар че за ВЕИ се очаква нулева година, разбира се че имаме застраховки :roll:
There is no such thing as free electricity
powerdistributor
 
Мнения: 101
Регистриран на: 18.08.2009 20:29

Re: Бунтът и ние

Мнениеот venkap » 05.03.2013 03:10

Lupus написа:
ferdy написа:Само да припомня, че явно паметта е доста къса: предложенията на Лупус в действие ги гледаме от 3 години. Едноуправие (смятай, аналог на президентска република - една силна фигура управлява), не 120 депутати, ами все едно имаме само един - каквото каже вожда, това се гласува. Т.е. и този филм вече сме го гледали.

Нека не бъркаме истинския секс с перверзиите! :oops:

Затова ли повечето африкански републики мислеха, че ще правят културен френски секс, а минаха една по една на садистично-мазохистичен? :roll:
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Бунтът и ние

Мнениеот Lupus » 05.03.2013 10:23

venkap написа:
Lupus написа:
ferdy написа:Само да припомня, че явно паметта е доста къса: предложенията на Лупус в действие ги гледаме от 3 години. Едноуправие (смятай, аналог на президентска република - една силна фигура управлява), не 120 депутати, ами все едно имаме само един - каквото каже вожда, това се гласува. Т.е. и този филм вече сме го гледали.

Нека не бъркаме истинския секс с перверзиите! :oops:

Затова ли повечето африкански републики мислеха, че ще правят културен френски секс, а минаха една по една на садистично-мазохистичен? :roll:

Пренесохме ли се вече в Африка?
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Бунтът и ние

Мнениеот energy11 » 05.03.2013 12:20

powerdistributor написа:
X5 написа:Ами обикновено щети се плащат от застраховател :D Ако нямате застраховка , слагай една шапка в краката и стоиш наведен...много хора с радост ще откликнат

Не се притеснявай, ще ги избием от цената за присъединяване, макар че за ВЕИ се очаква нулева година, разбира се че имаме застраховки :roll:


Може и да се наложи да ги избивате с намаляване на разходите ви консултантски услуги, демек да се наложи да ставате по-невежи.
energy11
 
Мнения: 322
Регистриран на: 19.06.2008 16:58
Местоположение: София

Re: Бунтът и ние

Мнениеот lz1wvm » 05.03.2013 21:11

powerdistributor написа:
X5 написа:Ами обикновено щети се плащат от застраховател :D Ако нямате застраховка , слагай една шапка в краката и стоиш наведен...много хора с радост ще откликнат

Не се притеснявай, ще ги избием от цената за присъединяване, макар че за ВЕИ се очаква нулева година, разбира се че имаме застраховки :roll:

powerdistributor какво ще избиеш,заплатата ли си,или сте направили четвърто ЕРП.И събирате вече такси за присъединяване.
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: Бунтът и ние

Мнениеот venkap » 05.03.2013 21:29

Те и сега са четири - ЕСП Златни пясъци ООД.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Бунтът и ние

Мнениеот lz1wvm » 07.03.2013 22:43

Като изчетах една част от темата,се замислих и за електромерите.Например защо ЕРП-тата държат софтуера за настройка на електромерите.Защо държавата няма контрол над тези електромери.
Не е ли най простия вариант,от страна на държавата да направи някакъв ефективен контрол над тези неща.Примерно да има отдел за проверка и контрол на електромерите(без чиновници,или с много малко),и както правят ЕРП-тат да имат повече мобилни групи за проверка и контрол над тези неща.Не е кой знае какво,евентуално някаква минимална месечна такса за обслужване...
99%RX........1%TX
lz1wvm
 
Мнения: 1263
Регистриран на: 12.01.2008 01:26
Местоположение: в Гората

Re: Бунтът и ние

Мнениеот powerdistributor » 08.03.2013 18:16

lz1wvm написа:защо ЕРП-тата държат софтуера за настройка на електромерите


Защото електромерите са тяхна собственост, а държавата сама се отказа от дяловете си в ЕРП. :D
There is no such thing as free electricity
powerdistributor
 
Мнения: 101
Регистриран на: 18.08.2009 20:29

Re: Бунтът и ние

Мнениеот KD Solar » 08.03.2013 18:40

lz1wvm написа:Например защо ЕРП-тата държат софтуера за настройка на електромерите.Защо държавата няма контрол над тези електромери.
Не е ли най простия вариант,от страна на държавата да направи някакъв ефективен контрол над тези неща.Примерно да има отдел за проверка и контрол на електромерите(без чиновници,или с много малко),и както правят ЕРП-тат да имат повече мобилни групи за проверка и контрол над тези неща.Не е кой знае какво,евентуално някаква минимална месечна такса за обслужване...



Има контрол от държавата в лицето на ДАМТН (Държавна агенция за метрологичен и технически надзор) - http://www.damtn.government.bg/

Всички електромери се тестват във външни (не на ЕРП-тата) сертифицирани лаборатории, на сертифицитани стендове, с задължително пазене на тестовите протоколи. Във всеки протокол има серийния номер на електромера и всички параметри от тестовете. Всяко отклонение се регистрира и електромера не минава проверката.
Периодично се прави проверка на лабораторията и цялата документация свързана с дейността и, персонала и оборудването.
DanailovИзображение
Аватар
KD Solar
 
Мнения: 510
Регистриран на: 26.01.2010 10:22
Местоположение: София

Re: Бунтът и ние

Мнениеот Vandal » 08.03.2013 18:42

Това че са тяхна собственост не означава че не подлежат на контрол.
То и касовия апарат е моя собственост но от НАП могат да те проверяват както си искат.
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Re: Бунтът и ние

Мнениеот Markov » 08.03.2013 18:50

Не че няма кой, но няма контрол по изълнение на задълженията .
http://www.bim.government.bg/index.xsp? ... 9400218B8B
http://www.damtn.government.bg/index.ph ... ew=article
http://www.bds-bg.org/
Изображение
Аватар
Markov
 
Мнения: 204
Регистриран на: 01.02.2008 14:57
Местоположение: Варна

Re: Бунтът и ние

Мнениеот Lupus » 08.03.2013 20:42

KD Solar написа:
lz1wvm написа:Например защо ЕРП-тата държат софтуера за настройка на електромерите.Защо държавата няма контрол над тези електромери.
Не е ли най простия вариант,от страна на държавата да направи някакъв ефективен контрол над тези неща.Примерно да има отдел за проверка и контрол на електромерите(без чиновници,или с много малко),и както правят ЕРП-тат да имат повече мобилни групи за проверка и контрол над тези неща.Не е кой знае какво,евентуално някаква минимална месечна такса за обслужване...



Има контрол от държавата в лицето на ДАМТН (Държавна агенция за метрологичен и технически надзор) - http://www.damtn.government.bg/

Всички електромери се тестват във външни (не на ЕРП-тата) сертифицирани лаборатории, на сертифицитани стендове, с задължително пазене на тестовите протоколи. Във всеки протокол има серийния номер на електромера и всички параметри от тестовете. Всяко отклонение се регистрира и електромера не минава проверката.
Периодично се прави проверка на лабораторията и цялата документация свързана с дейността и, персонала и оборудването.

Всичко това е вярно, но lz1wvm акцентира върху друг проблем - възможността със съответния софтуер да се "помпа" електромера, като в регистрите се добавят импулси. Контрол върху този софтуер не се прави от ДАМТН. А ако се разгледат лог файловете, записани в електромера, такава манипулация ще се хване, защото ще се окаже, че в някакъв момент потреблението е нараснало неимоверно много за кратко време.
Ако в ДАМТН са задължени при проверка на статичен електромер да вадят и разпечатка на регистрите по часове, такава манипулация веднага ще лъсне!
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

Re: Бунтът и ние

Мнениеот venkap » 08.03.2013 22:12

Lupus написа:Всичко това е вярно, но lz1wvm акцентира върху друг проблем - възможността със съответния софтуер да се "помпа" електромера, като в регистрите се добавят импулси. Контрол върху този софтуер не се прави от ДАМТН. А ако се разгледат лог файловете, записани в електромера, такава манипулация ще се хване, защото ще се окаже, че в някакъв момент потреблението е нараснало неимоверно много за кратко време.
Ако в ДАМТН са задължени при проверка на статичен електромер да вадят и разпечатка на регистрите по часове, такава манипулация веднага ще лъсне!

Не отричам, че чрез софтуера е възможно да се манипулират електромерите, но в случая с декемврийските и януарските сметки проблема е съвсем тривиален. Оставени без контрол от страна на регулатора и трите електроразпределителни дружества, направиха това, което всеки монополист би направил на тяхно място - спестиха разходи чрез съкращаване на инкасатори. Правиха съкращенията постепенно, внимателно без да привличат внимание. Вследствие "оптимизацията" една партида се отчиташе коректно на 3-4 месеца, като през останалите периоди се начисляваше средно изчислено количество на база минали периоди. Така дойде периода за изравнителната годишна сметка, която извади на светло неотчетена енергия. Само ЧЕЗ през изминалата седмица назначи 400 инкасатора. ЕВН ангажира част от персонала си да отчитат партидите срещу допълнително заплащане на доброволен принцип, но най-вече да не изтича информация.
Идеята да се "помпят" не издържа и по друга причина. Всеки киловат електроенергия закупен от Обществения доставчик е надлежно документиран. По същият начин е документирана и енергията от ВЕИ. Няма как да продадеш нещо, което нямаш. Ако сметките са изкуствено напомпани 200-300%, ще излезе че електроразпределителните дружества генерират електроенергия. Че са алчни, алчни са, но не са глупави, защото затова биха загубили лиценза си.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Бунтът и ние

Мнениеот X5 » 08.03.2013 22:42

venkap написа: Няма как да продадеш нещо, което нямаш. Ако сметките са изкуствено напомпани 200-300%, ще излезе че електроразпределителните дружества генерират електроенергия. Че са алчни, алчни са, но не са глупави, защото затова биха загубили лиценза си.

Точно- не са глупави :D В Пловдив циганските махали крадат ток на поразия.Тези "напомпани" сметки покриват и тока на крадците,иначе Ерп-то влиза вътре.Купили са
енергия за 100 единици, продали са за 70..., признатите загуби за ниско напрежение са 15 %. Какво става с разликата?
Ние ли ще я платим или ЕРП-то?
Всъщност въпроса е риторичен
X5
 
Мнения: 97
Регистриран на: 06.03.2008 19:13
Местоположение: Пловдив

Re: Бунтът и ние

Мнениеот venkap » 08.03.2013 23:06

X5 написа:
venkap написа: Няма как да продадеш нещо, което нямаш. Ако сметките са изкуствено напомпани 200-300%, ще излезе че електроразпределителните дружества генерират електроенергия. Че са алчни, алчни са, но не са глупави, защото затова биха загубили лиценза си.

Точно- не са глупави :D В Пловдив циганските махали крадат ток на поразия.Тези "напомпани" сметки покриват и тока на крадците,иначе Ерп-то влиза вътре.Купили са
енергия за 100 единици, продали са за 70..., признатите загуби за ниско напрежение са 15 %. Какво става с разликата?
Ние ли ще я платим или ЕРП-то?
Всъщност въпроса е риторичен

Риторично ще отговоря. Когато се аргументираш с измислен пример трудно ще получиш смислен отговор...
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

ПредишнаСледваща

Назад към Инициатива за подобряване на законодателството при изграждане на ВЕИ

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта