Избори - 2013 година!

Дискусии на теми, които смятате за интересни и важни.

Модератори: Mateev, Admin

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот venkap » 24.03.2013 13:50

petyostoev написа:"Изборът, пред който сме изправени"

Едвин Сугарев написа:Това намигане има точно определено название:политически флирт. БСП и ДСБ са намерили своите допирни точки – на базата на общия противник в лицето на ГЕРБ. Което може да е нормално за БСП, но не говори добре за ДСБ. СДС, чието наследство тази партия приватизира, беше създадена като антикомунистическа формация. Неяснотата по отношение на това кой е основния ти противник ясно показва, че това нейно качество е вече изгубено.

Вече съм убеден, че на поети и хора на изкуствата не може да се вярва, когато правят политически анализ.
Михаил Константинов написа:Целта е да се стигне до непризнаване на изборите, хвърляне на страната в хаос и даване на възможност на олигарси с огромни дългове - да се спасят”

Михаил Константинов написа:Фразата беше глупава и е добре първо да се мисли, а после да се говори”.

Показателен случай, когато политическите аргументи влизат в противоречие с държавническото мислене дори когато това води до пасиви. Имам предвид реакцията на ДСБ.
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот retro » 24.03.2013 15:08

За „постните дробчета”

Популизмът на българските политици сякаш удари дъното. И то не само поради страха от улицата или пък заради нескритата им неприязън към служебното правителство.

Има такива моменти на обща парализа в политиката, известни като Ваймарски синдром. Тогава демокрацията изпада в особено състояние на криза, вцепенява се. Или по-точно, както пише Ортега-и-Гасет, онова, което някога е било възходящ импулс, отмира, за да се превърне в дегенерирала душевност. Сиреч имаме преобръщане на ценностите – висшето изчезва, за да възтържествува низшето. Политиците изпадат в трайна неадекватност, отвред прозират меркантилни и егоистични интереси, гръмват всякакви потулвани афери. В резултат на което обществото бива обзето от психотични състояния: вълна от самоубийства, гневни изблици на улицата, неосъществими искания.

Виновна за този колапс на политическото не е единствено кризата в икономиката. Обикновено тя се предшества от криза на ценностите – от дерайлирането на цял един жизнен свят, корозирал в много по-голяма степен, отколкото биха могли да корозират запуснатите ж.п. линии на която и да е държавна железница.

Не си мислете обаче, че споменатият Ваймарски синдром се е разразил само в Германия преди 1933 г., тоест преди Хитлер да дойде на власт. Нека се върнем мислено към един от най-болезнените моменти в историята на българската демокрация: превратът от 19 май 1934 г., запратил в небитието многопартийната демокрация на родна земя – положение, което комунистите просто узаконяват след края на VI ВНС (1946-1949). Прави впечатление, че някак трудно се връщаме в спомените си за управлението преди 19 май 1934 г. А то е много интересно. Щом отминава световната икономическа криза (1929-1931), властта в България се поема от една възможно най-широка коалиция (спомнете си как през 90-те БСП, в лицето на стратега си Александър Лилов, обичаше да говори за необходимостта от „много широка коалиция). Та коалицията, наречена Народен блок, която управлява в периода 1931-1934 г., е максимално, дори невероятно „широка”. Поради раздробения изборен вот в нейния състав са влизали направо изключващи се по дефиниция партии – най-едрите буржоазни партии (Демократическата, Радикалната), бившите стамболовисти, яростни врагове на демократите (Националлибералната), плюс някои земеделски крилца или перца, изявени врагове на старите партии (БЗНС-Врабча 1 и др.). Какво, освен властта, е могло да сплоти тези довчерашни врагове? И то не задълго. Котерийните страсти и партийните назначения на държавни служби довеждат дотам, че в третото правителство на Никола Мушанов няма министри на просвещението и правосъдието, просто защото коалираните партии не могат да си поделят министерските портфейли. Никой, видите ли, не искал за неговата партия да останат постните дробчета (образованието и правосъдието, където службите били по-малко апетитни).


http://kultura.bg/web/%D0%B7%D0%B0-%D0% ... %82%D0%B0/
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Markov » 24.03.2013 19:54

petyostoev написа:"Изборът, пред който сме изправени"
http://www.svobodata.com/page.php?pid=1 ... 4&archive=

Петьо, къде ни запрати с този пост?
Нали тук търсим аргументи за подкрепа на дадени политически сили или правим предложения, които да предложим и ние като активни граждани.
Иначе нямам нищо против творчеството на този народен трибун. Даже открих и едно стихотворение от него.
http://www.slovo.bg/showwork.php3?AuID= ... 71&Level=1
Това, че не можах да го прочета до края, не означава че трябва да правя обширен анализ за неговата личност.
Последна промяна Markov на 25.03.2013 10:06, променена общо 1 път
Изображение
Аватар
Markov
 
Мнения: 204
Регистриран на: 01.02.2008 14:57
Местоположение: Варна

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот petyostoev » 24.03.2013 20:38

Ами къде,припадна ми и го споделих просто да се види и друго мнение.
Но иначе и аз трудно го прочетох до края защото знам неговото отношение и нападки към Костов.
Имах и някакъв друг стар анализ от него,но ако го открия ще го постна.
petyostoev
 
Мнения: 1770
Регистриран на: 30.04.2008 22:10
Местоположение: Плевен

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот nadzor » 24.03.2013 23:34

Я и аз да сложа сол и пипер в манджата.
Lupus, не си прав да се подиграваш. В дискусията се раждат идеи. Утре като изпратиш децата си на терминала, ти ще останеш тук да ползваш скапаните публични услуги - лоши пътища, лошо обслужване. И сега му времето да ги кажем нещата, преди избори, щото после няма кой да ни чуе. То и сега няма кой да ни чуе. Ама поне за собствена утеха, че не сме загубили младежкия си дух и още имаме наивността да вярваме.
Марков, програмата на Костов не ме впечатли. Това е програма на партия, която се готви за опозиция. В програмата на Костов са залегнали само конституционни промени. Няма нито дума за реално управление - бизнес среда, социална сфера, безработица. Освен това е възприел това, което улицата иска. Това, което улицата иска, не е най-умното нещо. Все повече се убеждавам, че промените в конституцията не са панацея и няма да оправят нещата. Какво като се смени един депутат да кажем от Герб, на негово място идва друг пак от Герб. Големите проблеми са в изпълнителната власт, тя подготвя законите, парламентът само ги дебатира и приема. Изпълнителната власт също така гласи състава на Висшия съдебен съвет, така че и съдебната система е независима само на хартия. Веднъж избрано правителството, няма реален независим контрол над него, нито от парламента, нито от съдебната система. А пък предложението му за областни съвети си е направо глупост. Това го имаше в закона за местното самоуправление, неговото правителство го махна през 1998 г. Това е измиване на ръцете на централната власт - ето, виждате ли Вие по регионите може да правите сами бизнес. А кой създава бизнес средата - законите на централната власт. Къде се контролират нещата - пак централна власт. Кой контролира еврофондовете - пак централната власт. Е какво ще правят тия изборни областни администрации? Само още една възможност партиите да партизанстват. Впрочем и сега в закона има възможност общините да се сдружават да решаване на общи проблеми, за какво ли им е областен съвет, за да го правят. Това, което Костов трябваше да чуе от улицата е,че улицата не иска стари лица. Трябваше да направи лидер на партията някой от младите кадри там. Ама точно това той не го чу. Това не е предишния Костов. Преди имаше идеи, може и да бъркаше, но имаше оригинално мнение. А сега си е чист популист.
Retro, статията, която си публикувал е страхотна. За съжаление доказва, че още не сме стигнали дъното. Но спокойно, скоро ще го стигнем, в следващите 4 години. Имаме си две по-ячки партии с ляв електорат и олигарси, едната ужким лява, другата ужким дясна, имаме си една етническа партия, един ненормален националист, една червена кукувица, дето чака резултатите от изборите, за да види къде да се притури, имаме си няколко нови улични движения с водачи - бърдокви, дето вместо да потърсят авторитети и експерти, намериха Остап Бендеровци. И това е. Всяка партия си има антипод, за пред изборите. Пък после ще видим, може и петорна коалиция да стане.
nadzor
 
Мнения: 87
Регистриран на: 14.03.2012 11:32

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Vandal » 25.03.2013 09:05

nadzor написа: Марков, програмата на Костов не ме впечатли. Това е програма на партия, която се готви за опозиция. В програмата на Костов са залегнали само конституционни промени. Няма нито дума за реално управление - бизнес среда, социална сфера, безработица. Освен това е възприел това, което улицата иска.

А обърна ли внимание на факта че това са идеи от 2002 г.
Аватар
Vandal
 
Мнения: 1456
Регистриран на: 19.02.2008 23:57
Местоположение: София

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот nadzor » 25.03.2013 11:12

Vandal написа:А обърна ли внимание на факта че това са идеи от 2002 г.

Честно казано не, за което се извинявам. Но въпреки това, мисля, че не това са идеите, които ще променят България.
nadzor
 
Мнения: 87
Регистриран на: 14.03.2012 11:32

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Markov » 25.03.2013 11:40

nadzor написа:
Vandal написа:А обърна ли внимание на факта че това са идеи от 2002 г.

Честно казано не, за което се извинявам. Но въпреки това, мисля, че не това са идеите, които ще променят България.


Ами давайте и Вие идеи. Не чакайте само някой да Ви впечатли. Знам, че е по-лесно да се стои отстрани и да се критикуват идеите на другите, ама нали искаме промени към по-добро. А те промените сами няма да се случат.
Изображение
Аватар
Markov
 
Мнения: 204
Регистриран на: 01.02.2008 14:57
Местоположение: Варна

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот retro » 25.03.2013 11:54

nadzor написа:...Retro, статията, която си публикувал е страхотна. За съжаление доказва, че още не сме стигнали дъното. Но спокойно, скоро ще го стигнем, в следващите 4 години. Имаме си две по-ячки партии с ляв електорат и олигарси, едната ужким лява, другата ужким дясна, имаме си една етническа партия, един ненормален националист, една червена кукувица, дето чака резултатите от изборите, за да види къде да се притури, имаме си няколко нови улични движения с водачи - бърдокви, дето вместо да потърсят авторитети и експерти, намериха Остап Бендеровци. И това е. Всяка партия си има антипод, за пред изборите. Пък после ще видим, може и петорна коалиция да стане.

Публикувах статията, защото тя до голяма степен отразява и моето скромно виждане - а именно, че всички, ама всички партии вече са си изпели песента и до такава степен са се осрали не само с техните "платформи", а и с реалните си действия, че са омръзнали, втръснали и отвратили голяма част от обществото ни. А колкото до платформите на партиите - това да пълни глупости и откровени лъжи, които после николй не се стреми да изпълнява...

Ваймарския синдром май е за предпочитане пред Арабската пролет... През зимата на 1997 г. беше се задала яка "пролет", добре че не обхвана цялата страна и за по-дълъг период.

Спирам до тук... гадно ми става само при споменяването на "партия", "програмата на нашата партия", "платформа" ...
Пфу, жаба да беше, нямаше да ма е толкоз гнъс...!!!
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот ferdy » 25.03.2013 18:19

venkap написа:
Lupus написа:... А ДПС след последните промени може да играе ролята на посредник в един такъв процес.

Lupus, мисля, че нямаш реална представа, какво представлява ДПС. Не знам кой би правил бизнес с посредник, но ако има такъв, ДПС е най неподходящия.

ferdy, умишлено ли пропусна Цонев и Бисеров или те бяха маловажни фигури?


Не е умишлено, те никога не са били някакви фигури, както и в момента - и двамата си търсят мястото под слънцето и докато си го намерят, то ще залезе.

За съжаление в момента са ни докарали до интерпретация на едно клипче за цифровизацията: единия край около врата, другия през гредата.

А по повод изготвянето на нашите искания и обратна връзка от партии - към момента Кунева изцяло приема нашите идеи, изглежда ми искрена към момента, за пред камерите ДПС, БСП и ОДС също ни прегръщат, избирайте си :lol:
ferdy
 
Мнения: 1898
Регистриран на: 04.06.2008 15:53
Местоположение: София

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот retro » 25.03.2013 20:55

Въжето ние ли да си го носим или ще ни ги раздават безплатно от партията?
"Където глупостта е образец, там разумът е безумие"
retro
 
Мнения: 588
Регистриран на: 05.03.2009 20:06

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 25.03.2013 22:31

Lupus написа:социалната идея гладните да не се оставят съвсем гладни е не милосърдието, а гарантиране на спокойствието на ситите?

Мисля, че това в общи линии ще се случи сега на изборите. Няколкото хиляди човека, които притежават активите и контролират парите в обръщение, ще направят минималното, колкото да няма революция, гладните да мирясат за известно време, а евентуални проспериращи малки фирмички или да бъдат прилапани, или натиснати до ниво оцеляване, за да не се превърнат в конкуренция за власт или финансов ресурс. И в тази посока ще работят партии, телевизии, вестници, полиция, прокуратура и съд, всичките те са отдавна купени и продадени. Къде съм аз в равновесието на тази система от интереси на големите разбойници - засега - никъде. Не искам да правя революции, защото знам историята на предишните такива, не искам да гласувам за утвърдена партия, помагайки на установеното статукво, не искам и да не гласувам, отново помагайки на установеното статукво. А сега де! И една чудесна мисъл из напоследък прочетеното:
„Простонародната мисъл, че един човек от народа ще мисли за народа, защото е човек от народа, а няма да гледа само себе си, тъкмо защото е човек от народа, може да хрумне само на някой човек от народа.”- Иво Беров
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот venkap » 25.03.2013 23:03

retro написа:Публикувах статията, защото тя до голяма степен отразява и моето скромно виждане - а именно, че всички, ама всички партии вече са си изпели песента и до такава степен са се осрали не само с техните "платформи", а и с реалните си действия, че са омръзнали, втръснали и отвратили голяма част от обществото ни. А колкото до платформите на партиите - това да пълни глупости и откровени лъжи, които после николй не се стреми да изпълнява...

retro, не мислиш ли, че прехвърляме нашите граждански отговорности върху партиите. Ако изискванията ни към партиите са занижени, ще имаме и лошо предлагане и лошо изпълнение. Нима само НДСВ са виновни за тяхното управление. Помните ли, какви обещания даваха преди изборите, какви бомбастични оферти бяха, какви притчи се разказваха в парламента за маймунки и дървета? После започнаха да вадят скелети от гардеробите, сигурен признак, че търсят алиби за неизпълнение на обещанията.
Къде беше гражданското общество, когато се разбра, че има разминаване с обещанията? Когато не уважаваш себе си, как ще искаш да те уважават другите. Някой ще каже, че избирателите ги наказаха на следващите избори. Друг път, изписаха им веждите! Хем да си на власт, хем да не носиш отговорност.
Когато през 2005 се сформира тройната коалиция не се ли получи разминаване с желанието на избирателите. Разбира се това не важи ако си гласувал за БСП или ДПС.
Къде бяха тогава избирателите? Как ще подменяш вота на избирателя, а същия този избирател спи или нехае за вота си.
Ами изборната 2009 година. Да се чудиш на тези софиянци. Два непълни кметски мандата им бяха недостатъчни да разберат, че ги работят жестоко. После решиха заедно с медии, политолози, социолози, антрополози и други лози да доказват колко е хубаво, хобито на един мултипликационен герой, да се превърне в професия. После:
retro написа:Въжето ние ли да си го носим или ще ни ги раздават безплатно от партията?
venkap
 
Мнения: 843
Регистриран на: 09.02.2008 11:45
Местоположение: Burgas

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот agro » 25.03.2013 23:47

И още малко от статията на Красен Станчев "Протести и икономическо знание"
"...мнозинството никога не може да живее за сметка на малцинството, както казва Фредерик Бастиа. Винаги се случва точно обратното: някоя малка група хора успява относително добре да живее, изземвайки доход от всички останали."
"... в икономиката е добре известен и описан следният парадокс на колективните действия: всяка малка група, която очаква специфична облага, се организира по-добре за нейното получаване от всяка друга група, която не очаква такава облага или която в крайна сметка губи и заплаща предоставянето на облагата."

И така, малката група вече я научихме за толкова години, може да се изброи, дори поименно, поне тези, които са изтикани на преден план да и бъдат лице. Кой се крие зад кулисите също се досещаме донякъде, но нямаме доказателства за пред съда. Искаме да се появи друга група, също толкова добре организирана /и с толкова пари и влияние/, за да промени статуквото така, че и мнозинството малко да намаже. Френската революция се е случила, когато търговците са разбрали, че са по-богати от краля. И от това поне малко е спечелил и народа. Сега такава група няма, така че революция ще се позволи точно толкова, колкото ЕС ще ни позволи да включим в Козлодуй 3-ти и 4-ти блок.
"На всеки сложен въпрос има прост и разбираем за всички грешен отговор"
agro
 
Мнения: 265
Регистриран на: 05.10.2012 22:29

Re: Избори - 2013 година!

Мнениеот Lupus » 26.03.2013 00:20

retro написа:
nadzor написа:...Retro, статията, която си публикувал е страхотна. За съжаление доказва, че още не сме стигнали дъното. Но спокойно, скоро ще го стигнем, в следващите 4 години. Имаме си две по-ячки партии с ляв електорат и олигарси, едната ужким лява, другата ужким дясна, имаме си една етническа партия, един ненормален националист, една червена кукувица, дето чака резултатите от изборите, за да види къде да се притури, имаме си няколко нови улични движения с водачи - бърдокви, дето вместо да потърсят авторитети и експерти, намериха Остап Бендеровци. И това е. Всяка партия си има антипод, за пред изборите. Пък после ще видим, може и петорна коалиция да стане.

Публикувах статията, защото тя до голяма степен отразява и моето скромно виждане - а именно, че всички, ама всички партии вече са си изпели песента и до такава степен са се осрали не само с техните "платформи", а и с реалните си действия, че са омръзнали, втръснали и отвратили голяма част от обществото ни. А колкото до платформите на партиите - това да пълни глупости и откровени лъжи, които после николй не се стреми да изпълнява...
.....

Моето също! И за това отдавна пледиран, че за да тръгне България в правилната посока, наистина и трябва смяна на системата на проявление на т.н. "демокрация". А партиите трябва да бъдат лишени да избират управляващите поне за десетина години. Интересна е историята ни в годините преди и след преврата, който се разглежда в статията. Имам усещането, че сега идва ред на нов "Народен блок" - супер широка коалиция, която ще досъсипе държавата. Какво ще последва после не знам, но сигурно няма да е хубаво. За разлика от 34г, след преврата, когато България рязко дръпва напред в икономическото си развитие, стигайки до колкото си спомням през 37г на трето място в света по производство на пшеница на калпак от населението.
Замисляли ли сте се защо българина винаги го тегли към "бащицата"? Защото на нас ни липсва смелостта и опита да вземаме самостоятелни решения. Такава ни е историческата съдба и от там народопсихологията. За това е носталгията по Стамболов, царя, Тато, сега и ББ - "твърдата ръка", която да решава вместо него и да го управлява.
Това, което ще напиша по-долу сигурно няма да се хареса на никого, но за мен това е корена на проблемите ни:
Българина е като говедото - тих, непретенциозен, търпелив и работлив. За това обаче трябва да са налице няколко условия:
1. Да вижда ясно браздата пред себе си, за да знае накъде да върви.
2. Да е яко впрегнат в ярема, за да не се отклонява от браздата и ралото.
3. Да усеща непрекъснато остена в задника си, за да не спира насред нивата.
4. Да си знае сайбията!
Оставиш ли го на самотек (разбирай в прав текст - демокрация) той е като изоглавено говеда - не знае на къде да поеме!
www.tscommunication.com
HG07,MG08 - GSM устройства за охрана и управление на обекти.
www.bsms.bg
SMS услуги за фирми и организации с модерно мислене.
Lupus
 
Мнения: 1804
Регистриран на: 18.11.2007 12:08
Местоположение: София

ПредишнаСледваща

Назад към Свободни теми и дискусии

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта