Потрошена централа

[Mateev]

Един човек, записан на камера, може да бъде разпознат не по лицето, а по походката, фигурата, начина на движение, дрехите и т.н. Ако имаш поне 10 секунден запис, дай го да го видят бабите в селото, и бас ловя, че веднага ще получиш няколко предположения за личността на нападателя. След това малко разпит от полицаите на 2-3 заподозрени и ако имаш късмет и полицията се постарае - случая може да бъде разрешен за по-малко от час или най-много ден. Със сигурност е някой местен - едва ли някой от града ще бие път само заради една тухла. Кръга от заподозрени е силно ограничен и един полицай-стажант от академията може да си направи упражнение по разкриване на лесен случай дори и без камера - само по свидетелски показания.

Самата качулка е пътя към раследването - тя трябва от някъде да се набави, а после да се скрие или унищожи. И двете действия обаче оставят следи. Защо не отидеш в селото и не си направиш малко упражнения - да поприказваш с хората и да видиш какво им е мнението? Със сигурност ще чуеш версии, някоя от които може да се окаже истина.

[lz1wvm]

И по някакво стечение на обстоятелствата аз познавам една фирма, която може би е в състояние бързо, лесно и евтино да разреши проблема със защитата на една централа от вандализъм. Историята е следната:

Както вече някои от вас знаят, в последната една година аз започнах да развивам пчеларския бизнес. Накупих стотици кошери, създадох десетки пчелини, и постепенно започнах да изучавам този нов занаят. И в него по аналогия с централите всеки един пчелар притежава скъп обект (пчелин), разположен някъде из горите тилилейски, далеко от населените места. И при пчеларството проблема с охраната на пчелина от кражба на кошери се явява ПРОБЛЕМ НОМЕР 1 за разрешаване. Та във пчеларските форуми темата за охраната също е една от най-бистрените най-актуалните теми, писането по които никога не затихва. Дори периодично се подклажда след всеки нов случай на кражба на кошери, който за разлика от централите се случва на някого едва ли не всяка божа седмица.

Преди около няколко месеца в пчеларския форум се появи един нов колега с ник TSC-1, който даде предложение за лесно и евтино разрешаване на проблема с охраната на кошерите. Предложението му е на всеки един кошер да се сложи един евтин вибрационен датчик, който по радиоканал информира едно централно устройство на пчелина, което пък на свой ред изпраща през GSM мрежата SMS с информация за кражбата.

Най-нтересен е датчика на тази система - той представлява един евтин микропроцесорен модул на батерийно захранване, който следи един акцелерометричен датчик и има един мини-предавател с обсег около 1 километър. Ако се появи вибрация със сила, по голяма от зададената, предавателя изпраща сигнал, компютъра на пчелина го приема, и активира GSM модула да извърши предварително запрограмираното действие - пращане на SMS или позвъняване на един или повече предварително запрограмирани GSM номера. Допълнително от това централния компютър има релейни изходи, които могат да включат сирени, осветление или каквото там друго решите (например високоговорител, който казва "е сега ти е.ах мамата").

Вибрационните и акселерометричните датчици,работят на различен принцип.И ако са за външен монтаж,значи се захранват от батерии,което предполага следните неща.Първо,няма как сигнала да има далекобойност 1 километър,второ може да е за външен монтаж,ама при минус 15 градуса батерийките деградират ,и трето не са евтини,и не са надеждни.Вибрационните са около 80 лева парчето....за 100 кошера-8000 лева плюс централа,приемник,захранване,комуникатор,сирена и т.н.А акселерометричните са минимум по 2.
Според мен,по-добрия вариант е,микровълнови бариери разисквани в старите теми.А не това,което е готов китайски продукт,по лесен за монтаж,и неефективен.

[hidrazin]

Въпроса с охраната е доста сложен и специфичен. Най-добре си е комбинация от камери или датчици и жива охрана или поне някой който да се задейства в рамките на 10-15 минути. Осветлението е задължително. Лошото е че излиза скъпо. Всичко останало е да плаши гаргите. В случая с потрошената централа е имало предварителен план и проучване както е видно от методичността на потрошаването. Не мисля че някоя обикновена аларма би ги спряла. Определено не е бил сам човек и вероятно е имало поне един наблюдател. Освен това някой явно му е имал доста да си връща.

[alabala963]

Тези бариери са ефективни в затворени помещения. На двора или в полето само ще пощуреят комшиите. Случайно довят найлон или друг някакъв парцал ще освири орталъка. А нали знаеш приказката за лъжливото овчарче ...
За кошерите е по-добре, според мен, датчик за местоположение (с GPS връзка). За PV централата е достатъчно куче и жива охрана + видеонаблюдение.

[lz1wvm]

Бариерите(микровълновите) са точно за външен монтаж.Но минималното условие е да има някакво заграждение,например телена мрежа.Иначе на гола поляна,как ще се направят поне минимални мерки за сигурност само с бариери.Та този,който ще реагира на нарушението,нали трябва да има време за реакция.Нормално ли е да отиде и да направи само констатация на нарушението.Еми тя констатацията става и на другия ден.Та човек не помисли ли за тези минимални условия,просто може да си създаде допълнителни грижи,като фалшиви сработвания и т.н.И не съм писал,че ще излезнат по-евтино от вибрационните по кошерите.Просто трябва да се намери решение за батерийното захранване на кошерите през зимата.

[Lupus]

Искам да благодаря на Матеев, че се сети за нашата система и как тя може да се ползва за фотоволтаичните централи! Ще я опиша подробно, но в друга тема, за да се разграничат нещата, ако има дискусия и въпроси. Тук искам само да оборя някои грешни твърдения, които са по-скоро от непознаване на спецификата на системата.

Вибрационните и акселерометричните датчици,работят на различен принцип.И ако са за външен монтаж,значи се захранват от батерии,което предполага следните неща.Първо,няма как сигнала да има далекобойност 1 километър,второ може да е за външен монтаж,ама при минус 15 градуса батерийките деградират ,и трето не са евтини,и не са надеждни.Вибрационните са около 80 лева парчето....за 100 кошера-8000 лева плюс централа,приемник,захранване,комуникатор,сирена и т.н.А акселерометричните са минимум по 2.
Според мен,по-добрия вариант е,микровълнови бариери разисквани в старите теми.А не това,което е готов китайски продукт,по лесен за монтаж,и неефективен.

Първата заблуда е относно захранването. Датчика за кошерите работи на акселерометричен принцип. Той се следи и управлява от процесор с вграден трансмитер. В спокойно състояние те са с обща консумация под 1µА. При задействане акселерометъра събужда процесора и той излъчва код. Цялата процедура трае около 3s.Захранва се от две алкални батерии размер ААА. Изчисленията показаха, че с тях той може да работи около една година с комплект батерии. Разбира се това зависи от два фактора - качеството на батериите и честотата на задействане. Заблуда е, че при -15°С алкалните батерии деградират. Температурния им диапазон е от - 20°С до +54°С. Разбира се малък спад на капацитета има, но те са най-добре работещото решение при ниски температури. И най-доброто решение като съотношение цена/качество. Справка за батериите:
http://files.dcpower.eu/datasheets/dura ... MN2400.pdf
http://www.ecobatterybg.com/?cid=7&spid=13
Относно обхвата на действие на трансмитера. Тук е втората заблуда! Той излъчва с мощност 10mW в UKW ICM Band. Антената е с дължина 1/4λ. Направените експерименти показаха, че се покрива разстояние 800-1000м в зависимост от разположението на антената спрямо земната повърхност и атмосферните условия.
Третата заблуда е за цената. Посочените горе цифри са завишени повече от два пъти!!! Цената на главната станция е около 400лв (в зависимост от изпълнението), а на един датчик - 28лв. Стремежа ни при проектирането на системата беше при 100 кошера пчелин цената на охраната за кошер да не надхвърля 10% от неговата стойност!
Четвъртата и най-голяма "заблуда" е че това е готов китайски продукт!!! Цялата система е разработена и произведена в България от екипа на фирма ТСК-1 ООД. Фирмата се занимава с този тип системи от 2003г. Конкретно тази е базирана на нашата разработка HG07A, като специално за нуждите на пчелините и радио датчика е създадена нова интерфейсна платка. Линка към сайта на фирмата стои в подписа ми като член на този форум от регистрацията и всеки може да го види. И ако първите три заблуди мога да приема като проява на незнание или липса на информация, то тази считам за определено обидна за труда на целия екип. Имам претенцията, че създадената система е уникална по рода си за България и ЕС с нейната комплексност и иновативни решение.

[lz1wvm]

Дори се радвам,че има български производители(разработчици)на електроника.Извинявам се за китайското сравнение,но по думите на Матеев,не разбрах за какво става въпрос.Другото в което съм сгрешил е цената.Това е,за другите неща може да поспорим,но не виждам смисъл.Все пак темата е за,за ефективност на охраняван обект,а не за ТТ данни на изделието.

[Vandal]

Фори,
Мислил ли си по въпроса с акумулаторни батерии на принципа на китайските градински соларни лампи.
Нали се сещаш за кои ти говоря. Продават ги по строителните хипер-маркети.
Та мисълта ми е на капака на кошера една такава клетка колкото кибритена кутийка дали ще върши работа.

[Lupus]

Фори,
Мислил ли си по въпроса с акумулаторни батерии на принципа на китайските градински соларни лампи.
Нали се сещаш за кои ти говоря. Продават ги по строителните хипер-маркети.
Та мисълта ми е на капака на кошера една такава клетка колкото кибритена кутийка дали ще върши работа.

Тони,
Мислил съм, ама са абсолютен боклук. Виж цените и ще разбереш колко струват! Има решение и с литиеви батерии, ама е 4 пъти по скъпо и с лош температурен диапазон. Това изделие го "гърчим" цяла година, гонейки едно временно качество и цена.

[lz1wvm]

Vandal откровенно казано,не съм се замислял,но е принципно добро решение за захранване.Но се замислям какво IP на влагозащита има датчика.Тъй като кошерите могат да се покрият със сняг.И освен батериите,може да пострада и електрониката.

[KD Solar]

Фори,
Мислил ли си по въпроса с акумулаторни батерии на принципа на китайските градински соларни лампи.
Нали се сещаш за кои ти говоря. Продават ги по строителните хипер-маркети.
Та мисълта ми е на капака на кошера една такава клетка колкото кибритена кутийка дали ще върши работа.

Тони, тия "Соларни лампи" които се предлагат са пълен боклук.

Преди 3-4 години си правих експерименти с различни "марки" и "производители".
Големи боклуци са.

1) Изработка - не ми се говори - калпави спойки, дори не запоени;
2) Материала от който са изработени. Беше лятото (на 2008 или 2009г). Голяма жега (като тези дни). ЛамБите се изкривиха, разтекоха, деформираха и какво ли още не. Не знам от какъв материал бяха, ама жега от 40 градуса на сянка не им понесе. А на слънце?
Да не говорим за батерията.
Да не говорим за "фотоволтаичното НЕЩО".

Красиви са, голям гъдел са, ама не стават (поне тези които се предлагаха преди 3-4 години). И сега се заглеждам по тях, ама пари за боклуци не ми се дават.

[Vandal]

Че са боклуци спор няма.
Става въпрос за принципа.

[Lupus]

Че са боклуци спор няма.
Става въпрос за принципа.

Принципа е добър и може би ще го приложим за по-сложните датчици, които ще бъдат с двустранна комуникация. Идеята е не само да се контролират определени параметри, но и да има управление. Тогава разхода на енергия ще е много по-голям и акумулаторче с панелче ще е добро решение. Току що разгледах едно такова - паднало от терасата на комшийката над мен на моята. Ще го изтествам основно преди да си го получи обратно.

[Mateev]

Преди няколко години и аз си бях накупил 20-20 такива градински лампи по десетина лева едната. Бяха монтирани и някои от тях издържаха по-дълго време, но в общия случай всички си загинаха една по една и ги изхвърлих. Мога обаче да споделя какви им бяха проблемите:

Най-малкия проблем беше акумулаторчето. Определено електрониката добре го управляваше, защото при някои лампи то направи няколкостотин цикъла и най-накрая изхвърлих лампите със здрави акумулаторчета. Електрониката беша някакво опростена транзисторна - интегрални схеми не видях.

Проблем номер едно се оказа херметизацията !!!

Пластмасовите осветители се пълнеха с вода, тя от своя страна спомагаше за бързата корозия на светлоотражателното покритие. Интересното беше, че светодиодчетата светеха и под вода, но изводите им бързо кородираха. МНогократно съм ги разглобявал и изливал водата, но когато светлоотражателното покритие окончателно кородира, ефекта на светенето вече беше никакъв.

Другия голям проблем бяха именно фотоволтаичните панелчета. Те представляваха няколко клетчици, ЗАЛЕТИ СЪС СМОЛА. Та именно тази слола в началото се надра, после потъмня и най-накрая започна да се бели. Говорим за период от 2-3 години (по точно 3 лета и две зими).

Липсата на херметизация пък доведе до патиниране на спойки, ръждясване на контактните изводи на батериите и болтчетата, държащи платката. Нееднократно някоя отказала да свети лампа я отварях, почиствах перата на батерията и тя пак светваше. Постепенно обаче електрониката им загиваше или пък прозрачния осветител се пукваше и вътре се пълнеше с вода за нула време.

Имах две-три по-скъпи лампи (по 30 лева) които видимо бяха направени по-добре. Дори според етикета не бяха китайски, а западни. Тяхната съдба беше същата, но всичко при тях се случваше по-бавно.

[Mateev]

Ако сега трябва да започна да правя някаква електроника, която да се захранва с микропанелче, най-голямо внимание ще отделя на панелчето. Според мене то трябва да е изпълнено качествено и да е ПОКРИТО СЪС СТЪКЛО, а не със смола. Това е ключово изискване. Модулчето трябва да е изпълнено по технологията на големите модули, ако искаме да изкара 10 години и повече. Може би една добра алтернатива е да се купи евтино модулче със смола, но задължително то трябва да бъде поставено в собствена кутийка със стъкло и алуминиеви профилчета по периферията, като стъклото да е залепено посредством силикон към профилчетата. Не се ли направи това, цялото устройство може да бъде обявено за ЕДНОДНЕВКА.

Втория аспект е ХЕРМЕТИЗАЦИЯТА НА ОСТАНАЛАТА ЕЛЕКТРОНИКА. Трябва да се използва технологията на индуктивните датчици, ако искаме тази електроника да изкара 10 години и повече. Говорим за метален корпус (кръгък или квадратен), в който е поставена електрониката, и после всичко това е залято със специална епоксидна смола, от която стърчат само проводниците. Дори и тази електроника да има акумулатор на платката, пак трябва да се залее със смола.

Та едно модулче, което се слага на кошер си го представям по следния начин:
Кутийка от UV стабилизирана пластмаса или от алуминий, едната стена на която е изрязана и на нея е сложено тънко стъкълце. До него е долепена евтино китайско фотоволтаично панелче. Въздуха нежду панелчето и стъкълцето е изгонен с много рядка прозрачна UV стабилизирана смола. На Гърба на панелчето е платката с електрониката, акумулаторчето и каквото там друго трябва да има. Всичко това е залято с мека гумена смола, която добре да обмазва изолацията на излизащите от кутийката проводници. Така направен този електронен компонент става неразглобяем и неремонтируем, но то и няма нъжда от това. Труда по ремонта вече е много скъп и личния ни опит ни учи, че вече е по-изгодно да се смени цялото устройство, отколкото някой да се мъчи да го ремонтира.