Предстои промяна на Наредба 6 за присъединяване

[Vandal]

Колеги,
Запознайте се с промените в Наредба 6 които се очакват да бъдат приети до месец и давайте предложения за предстоящето обсъждане.
Новото е че има нов раздел за централи по Чл. 24 от ЗЕВИ.
ДКЕВР ще проведе обществено обсъждане на проект на Наредба за присъединяване
на производители и клиенти на електрическа енергия към преносната или към разпределителните електрически мрежи.
Обсъждането ще започне от 10.00 ч. на 13.08.2013 г. в сградата на Комисията – бул. «Дондуков» 8-10, ет.4, зала № 4.
http://www.dker.bg/KAPDOCS/Naredba_Prisaed-13.pdf

[Mateev]

Изчетох частта, която ни интересува, и трябва да ви кажа, че този път наредбата е доста по-ясна и по-точна. Няма нищо мъгляво - всичко вече е точно и ясно, друг е въпроса, че не ни харесва какво точно е написано и по колко различни начини ни прекарват. Явно юристите на ЕРП-тата този път добре са се потрудили.

Според мене този път трябва да се концентрираме в атакуването на малко на брой точки, но с много силни доводи. А ние имаме такива доводи, като най-силният от тях е:

ТОВА ВЕЧЕ СМЕ ГО ИГРАЛИ И ТО ДОВЕДЕ ДО ГОЛЯМА КОРУПЦИЯ И ИЗНУДВАНЕ НА ИНВЕСТИТОРИТЕ ДА ДАВАТ ГОЛЕМИ ПОДКУПИ !!!

Ако ДКЕВР подмине един такъв довод, значи отново мафията го е завладяла, и този път това открито можем да го кажем на медиите още в самото начало, а не когато нещата започнат да се случват.

Първото и най-важното нещо, което трябва да поискаме е във всеки един етап от процедурата ДА ИМА СРОК на отговор от държавните институции или от ЕРП-тата.

Второто - този срок да се спазва, като неспазването му автоматично да води до заплащането на всички щети и пропуснати ползи от виновната страна. Аз на два пъти страдах по старата наредба и имам пропуснати ползи от стотици хиляди левове по причина че ЕРП-тата не си спазваха сроковете на процедурата, в резултат на което изкуствено я удължаваха. Затова сега според мене трябва да залегне един такъв текст за наказание на ЕРП-тата - нещо от типа "Възстановяване на гаранцията в троен размер, ако поради забавяне на процедурата от тяхна страна клиента реши да се откаже, защото са настъпили промени в пазарната конюнктура"

[Mateev]

Един голям капан е чл.79 ал. 13 - При необходимост от съгласуване условията за присъединяване от оператора на разпределителната мрежа с оператора на преносната мрежа срока за издаване на становище се удължава със срока за съгласуване с преносното предприятие.

Именно с това съгласуване със НЕК ни мотаха по една година и по пoвече и процедурите минаваха само на тези, които отидат и дадат подкуп на шефа на НЕК, като размера на подкупа беше от порядъка на 20 000 EUR на мегават. Ей това трябва да се каже в очите на членовете на комисията от ДКЕВР, и нека журналистите да го чуят, пък дано прокуратурата да се самосезира за престъпленията на бившото ръководство на НЕК в комбина с висшите ръководни постове на ЕРП-тата.

Мръсни гадове - пиша това и ръцете ми треперят от яд. Гадна пасмина от бандити - както в НЕК, така и в ЕРП-тата.

Цялата държава сега страда, а никой от тях не влезе в затвора. Това може да се случи само в България ....................

[Vandal]

Не ми се искаше да го пиша, но ако беше я прочел преди да се намесим с Малинка щеше да паднеш от коня.
Тази наредба е рожба на ЕВН. Те бяха представили този драфт още януари мисля че беше след като Бойко каза че вече сме "добре дошли"
Ако не беше подал оставка, още февруари щеше да е влязла в сила. Впрочем имахме уговорка поне още 1-2 раб. групи да има преди да
бъде предложена за общественно обсъждане.
Не си спомням точно но именно ние предложихме да има отделен раздел само за централи по Чл. 24 ал. 1 и за генераторната мощност.
Наша е и идеята за централи до 5 кВ да се напише ясно че може да са с еднофазни инвертори. Тогава се намеси един умник от ЕВН
с който спорихме че kVA е генераторна мощност а kWp инсталирана мощност. Тогава той отсече че инвертора не е генератор а преубразувател
от прав във променлив ток. Малинка да ме поправи ако съм позабравил. Впрочем тя щеше да набие една колежка дето се правише на отворена тогава.

[Lupus]

..... Тогава се намеси един умник от ЕВН
с който спорихме че kVA е генераторна мощност а kWp инсталирана мощност. Тогава той отсече че инвертора не е генератор а преубразувател
от прав във променлив ток. Малинка да ме поправи ако съм позабравил. Впрочем тя щеше да набие една колежка дето се правише на отворена тогава.

Ами въпросния "умник" е бил принципно прав.

[petyostoev]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B5%D0%BB

"Устройство, което има обратната функция (преобразува правия в променлив ток), се нарича инвертор."

[Lupus]

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB

"Устройство, което има обратната функция (преобразува правия в променлив ток), се нарича инвертор."

Така е, макар и неточно. Защото има и честотни инвертори (преобразуват променлив ток с една честота в променлив ток с друга честота). Не се доверявайте много на Уйкипедите! Там понякога има написани откровени глупости!

[Mateev]

Спорно е какво е инвертора, защото той е много неща едновременно. Освен това в техническите среди думата ГЕНЕРАТОР се използва за много различни устройства и различните техници си представят различни неща. Явно колегата от ЕВН си е представял голямо въртящо се нещо с намотки, но не му се сърдете за неговата некомпетентност.

Ако аз бях там в ДКЕВР щях да му кажа, че инвертора е преди всичко КОМПЮТЪР с една много сложна програма, вградена в него, която е в състояние да отработва безпогрешно стотици ситуации от реалния живот като например влизане в паралел, контрол на напрежения, токове, дефазиране, косинус фи, пренапрежения, претоварвания, импеданси и какво ли не още. Та освен всичко между другото този инвертор е и ГЕНЕРАТОР на 22 килохерца, с които тактува MPP модула, който пък от своя страна в реално време прави изчисления на най-оптималния режим на работа на стринговете така, щото да се извлече от тях максимум енергия, която пък след това посредствон ШИМ на 22 kHz формира псевдосинусоида, която пък се заглажда от добре изчислени ЛЦ филтри и след това има две независимо работещи защити със собствени микропроцесори, които се наричат SMA Grid Guard и които дават гаранция всяка една сама за себе си, че инвертора няма да остане да работи в автономен режим при спиране на мрежата и няма опасност да убие човек и т.н.

Та от гледна точка на написаното бих казал, че инвертора е една пълноценна електроцентрала, комплектована с всичко необходимо за неговата автоматична работа без участието на човек. А онзи умник от ЕВН с въртящите се ротори сигурно знае, че за да станат тези ротори на електроцентрала, около тях трябва да се навържат една камара електроники, автоматики, регулатори, защити, компютри и прочее електронни джаджи. Инвертора всичко това го има вътре в себе си, така че най-правилния технически термин за него е "Автоматична електроцентрала". Ние обаче си го наричаме скромно "инвертор" и някои малоумници с нисък интелект това го възприемат прекалено буквално. Не им се сърдете - тях господ ги е наказал.

[hidrazin]

Ако може да не се съглася. Инвертора не е нещо кой-знае колко сложно нещо от към софтуер. Нито от към електроника. Високата цена идва от ноу-хау и от високата цена на IGBT-тата и всичко останало в него поради факта че се използва във ВЕИ генератори. Една система за домашно кино има много по-сложен софтуер от например един инвертор SUNNY CENTRAL 720CP XT или какъвто друг Ви дойде на ума.
Лека утрин!

[Lupus]

С колко допълнителни функции ще натоварим един инвертор е въпрос само на фантазията на инженерите. Ако му вградим екран може порно на техническия персонал да прожектира. Но основната му функция в случая е да преобразува постоянното напрежение, генерирано от фотоволтаичните панели в променливо, съвместимо с параметрите на напрежението на преносната мрежа. И това са двата основни елемента на една фотоволтаична централа - панелите (генератора) и инвертора (преобразователя). Всичко останало има спомагателни функции - автоматики, защити, телеконтрол и т.н.

[Vandal]

В бързината съм забравил да уточня.
Аз не спорех с него относно преубразуването от прав във променлив ток.
Това е така но другата му функция е и да генерира тази енергия в мрежата.
Следователно инвертора изпълнява и двете функции а не само да преубразува.

[Mateev]

Vandal е прав. Всички видове електроцентрали преобразуват един вид енергия в друг. Следователно всички са преобразователи или инвертори. Всички са и генератори, щом могат да инжектират тази енергия в мрежата. Не трябва да се мерят различните централи с различен аршин.

Специалиста от ЕВН се е хванал за думичката, което всъщност означава, че е тотално некомпетентен. Думичките нищо не значат. Трябва да има разбиране какво точно се случва. Например при атомните електроцентрали първо имаме преобразуване на ЯДРЕНА енергия (разпад на ядра) във топлинна. След това имаме преобразуване на ТОПЛИННА (прегрята пара) в МЕХАНИЧНА (въртящ се ротор). След това имаме преобразуване в МАГНИТНА и чак след това в ЕЛЕКТРИЧЕСКА. А сега - атомна ли е централата или е ПАРНА ЕЛЕКТРОЦЕНТРАЛА или е ТОПЛИННА ЕЛЕКТРОЦЕНТРАЛА или е МЕХАНИЧНА ЕЛЕКТРОЦЕНТРАЛА или е ЕЛЕКТРОМАГНИТЕН ПРЕОБРАЗОВАТЕЛ и т.н.

Осъзнавате ли, че доводите на "специалиста" от ЕВН са меко казано смешни. Думичката НИЩЕ НЕ ОЗНАЧАВА - тя е само едно всеобщо прието понятие, което не отговаря на пълните характеристики на дадената централа.

АТОМНА, ИНВЕРТОР, ТЕЦ, ВЕЦ, ЦЕНТРАЛА, ТРАНСФОРМАТОР и т.н. са само думички, с които означаваме различни видове ПРЕОБРАЗУВАТЕЛИ НА ЕДИН ВИД ЕНЕРГИЯ КЪМ ДРУГ ВИД ЕНЕРГИЯ ИЛИ КЪМ ЕНЕРГИЯ С ДРУГИ ПАРАМЕТРИ !!!

ВСИЧКИ СА ИНВЕРТОРИ, защото нещо преобразуват, при това повечето от тях преобразуват по няколко пъти..
ВСИЧКИ СА ГЕНЕРАТОТИ, защото инжектират електроенергия с подходящи параметри в мрежата.
ВСИЧКИ СА ЕЛЕКТРОЦЕНТРАЛИ, защото притежават пълен комплект от необходимите ПРЕОБРАЗУВАТЕЛИ, ГЕНЕРАТОРИ и ЗАЩИТИ.

[Mateev]

Това че на фотоволтаичните централи гледат пиковата мощност на модулите е ПЪЛНА ПРОСТОТИЯ, измислена именно от такива "компетентни специалисти" в ЕРП-тата. Ами хайде тогава да ограничим и атомната електроцентрала. Ако не знаете, един реактор има 3000 MW топлинна мощност, от която на електрическа стават само 1000 MW. Другото са загуби. Същото важи и при ТЕЦ-овете, при ветрогенераторите и въобще при всички видове ПРЕОБРАЗУВАТЕЛИ НА ЕНЕРГИЯ. КПД-то винаги е по-малко от 100% и това го знаят дори и децата от 3-ти клас.

Първичната енергия, която постъпва на входа на всички електроцентрали е ПО-ГОЛЯМА от генерираната електрическа енергия на изхода. Всеобщо прието е, че под мощност на една централа се разбира ИЗХОДЯЩАТА МОЩНОСТ. Така е навсякъде и във всичко и само при фотоволтаиците някой умен олигофрен е решил, че ВХОДЯЩАТА МОЩНОСТ е по-важна.

Това трябва да се разясни на колегите от ДКЕВР, за да не пишат простоти по Закони и Наредби. Всъщност простотията започва още от Народното събрание и Закона за ВЕИ, но виновни са не депутатите, а разни некомпетенти "специалисти" от ЕРП-тата, ккоито всъщност пишат законопроектите.

[Vandal]

Но основната му функция в случая е да преобразува постоянното напрежение, генерирано от фотоволтаичните панели в променливо, съвместимо с параметрите на напрежението на преносната мрежа.

Така е, но преди това панелите преобразуват слънчевата радиация в електрическа.
Както е писал и Матеев, всеки по веригата преобразува по нещо но според мен този който е на последна инстанция и инжектира в мрежата би трябвало да се вземе като основен.

[Lupus]

Но основната му функция в случая е да преобразува постоянното напрежение, генерирано от фотоволтаичните панели в променливо, съвместимо с параметрите на напрежението на преносната мрежа.

Така е, но преди това панелите преобразуват слънчевата радиация в електрическа.
Както е писал и Матеев, всеки по веригата преобразува по нещо но според мен този който е на последна инстанция и инжектира в мрежата би трябвало да се вземе като основен.

Не е така! Прието е преобразуването на енергия от един вид в друг да се нарича "генериране" на съответната енергия:
- превръщането на енергията на водата в електрическа енергия - ВЕЦ;
- превръщането на енергията на парата в електрическа енергия - ТЕЦ;
- превръщането на енергията на атома в електрическа енергия - АЕЦ;
- превръщането на енергията на слънцето в електрическа енергия - ФЕЦ.
В основата на всяка от тези централи стои генератор, който прави превръщането.
Когато енергия от един и същ вид се променя като параметри се ползва термина "преобразуване":
- от променливо напрежение с едно напрежение в друго - трансформатор;
- от променливо напрежение в право - токоизправител;
- от право напрежение в променливо - инвертор;
- от право напрежение в право - DC/DC конвертор.
За това във всеки грамотно написан документ трябва да има списък с ползваните съкращения и легалните дефиниции на термините, с които се борави.
Абе нали знаеш, че това ми е слабост! SETCOM беше първия форум с такива теми към важните раздели. После и други взеха да копират нашите.